О безличности (выдержка из МН 22)

Won Soeng

Логика это продукт мышления. П мышление продукт убеждений. Увы, но логика менее всего способна преодолеть заблуждения. Какие-то простые противречтя можно проявить и исправить. Но Дхарма за пределами логики и за предплами здравого смысла. Это может быть слишком невероятным и болезненным открытием. Но, увы, это именно так.

Frithegar

Нет ничего, что можно было бы истинно назвать Я, собой, своим, сущностью.

Сеня · Гость Откуда: Vйry

С мухоморами и не такое бывает...

Прям

я это всё к тому пишу, что термин "асми" как раз и обозначает "оячивание" своего сознания. Как активный мой процесс, совершаемый мной. Тогда как "аттхи" - третье лицо или "оно оячивается". Без моего активного усилия. Просто воспринимается мной. А не само по себе, как это постоянно говорят. ... Если что-то воспринимается, то оно воспринимается мной, как тем кто это ощущает ... ниже в этой теме уже говорил про это же самое

Frithegar

Существует огромное количество всяких мнений. Вы тут, на форуме, сколько раз уже написали одно и то же?

Прям

Прям пишет:

С мухоморами и не такое бывает...

Вы классически интерпретируете чужой опыт восприятия описанный текстом.
Я выше уже про это говорил, что человек будет брать из памяти наиболее близкое что сможет найти.
"Каждый понимает в меру своей испорченности".

Frithegar

А вдруг "оячивание" это просто привычка? Такая застарелая привычка, что уже кажется, что она раньше вас родилась.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Нет ничего, что можно было бы истинно назвать Я, собой, своим, сущностью.

Да, потому что это будут объекты. Ментальные объекты. Но истинное Я - это Субъект. Который воспринимает. Я как ощущение до его любого выражения. То, как все мы ощущаем себя

Прям

Прям пишет:

А вдруг "оячивание" это просто привычка? Такая застарелая привычка, что уже кажется, что она раньше вас родилась.

Это не привычка, потому что привычка то, что было изначально осознано а потом стало автоматическим. Тут же совершенно наоборот. Оно, это свойство ума полностью автоматическое и неосознанное. Но оно уже есть и оно уже влияет на карму и на поступки теперь
Потому, надо это осознать сначала, а потом овладеть

Won Soeng

чайник2 пишет:

Существует огромное количество всяких мнений. Вы тут, на форуме, сколько раз уже написали одно и то же?

Но мнение "меня нет" - оно антилогично. И вы можете это писать сколько угодно еще. От этого оно, это мнение, более логичным не станет.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4015

чайник2 пишет:

Существует огромное количество всяких мнений. Вы тут, на форуме, сколько раз уже написали одно и то же?

Но мнение "меня нет" - оно антилогично. И вы можете это писать сколько угодно еще. От этого оно, это мнение, более логичным не станет.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Frithegar пишет:

Won Soeng пишет:

Вы очень захвачены заблаждением, поэтому не можете понять прямого ответа.

Вы его не даете. Я же спросил прямо: "вы считаете свои чувства и мысли своими?" Если они не ваши, то чьи. И если они сами собой появляются, то как объяснить осмысленность вот этого диалога? Вы подыскиваете слова, строите предложение, обдумываете что сказать? И в это время считаете то, что вы хотите сказать своим и собой?

Я давно задумываюсь над этим и наблюдаю за "собой" когда что-то пишу.

Я дал Вам прямой ответ. Я и мое это представления, они нечеткие, неопределенные, неопределимые. И то, и другое - иллюзии, я это вижу. Я вижу истину: с условием жажды возникает цепляние.

Наблюдать за собой - это хорошая практика. Это бдительность, это памятование. Это укореняет в потоке моментов умелые читты. Пока Вы не видите происхождения этих читт, Вы можете думать, что Вы это что-то определенное и причинное. Если справитесь с предвзятостью - однажды обнаружите то, что выходит за пределы рождения и смерти и перестанете измышлять причины.

Так он и заявляет, что знает то, что выходит за пределы рождения-смерти - это Абсолютный Субъект, который перерождается, не рождаясь и не умирая.

Прям

Добросовестное заблуждение. Обычное убеждение, идея-фикс. От страха исчезнуть, не быть. Будда много об этом учил.

Frithegar

Frithegar пишет:

Antaradhana пишет:

Нет ничего, что можно было бы истинно назвать Я, собой, своим, сущностью.

Да, потому что это будут объекты. Ментальные объекты. Но истинное Я - это Субъект. Который воспринимает. Я как ощущение до его любого выражения. То, как все мы ощущаем себя

В буддизме никакое я ничего не воспринимает, читайте уже буддийские азы про пять кхандх, хотя-бы в википедии, а не сочиняйте бред.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Добросовестное заблуждение. Обычное убеждение, идея-фикс. От страха исчезнуть, не быть. Будда много об этом учил.

А кто же тогда тот, кто боится исчезнуть и не быть?