Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О безличности (выдержка из МН 22)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

466362СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 19, 13:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
что такое дхаммы? Дайте определение слову "дхамма". Вы говорите о том, что еще так и не было определено. И разговоры о том, что это "невозможно определить" якобы - они не оправдывают такие разговоры ни о чем.

Тогда может быть станет понятным различие между воспринимающим (Субъектом) и воспринимаемым (всеми объектами, в том числе и ментальными)
Когда я думаю о самом себе и строю образ самого себя, это и есть дхамма "я".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ктото, Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

466363СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 19, 13:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Frithegar пишет:
что такое дхаммы? Дайте определение слову "дхамма". Вы говорите о том, что еще так и не было определено. И разговоры о том, что это "невозможно определить" якобы - они не оправдывают такие разговоры ни о чем.

Тогда может быть станет понятным различие между воспринимающим (Субъектом) и воспринимаемым (всеми объектами, в том числе и ментальными)
Когда я думаю о самом себе и строю образ самого себя, это и есть дхамма "я".

Сколько ни думай о "я", оно не станет дхаммой.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

466364СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 19, 13:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Горсть листьев пишет:
Frithegar пишет:
Горсть листьев пишет:

Этот мотив и есть ахамкара, то есть создания и воспроизводства себя. Прекращение невежества - прекращение ахамкары, (вос-)производства себя.

И что останется, если прекратить "воспроизводить себя"? Вы говорите, что ничего не останется.
Где ничего не было, что же может остаться?

Просто замечательно ...  еще раз убеждаюсь, что "логика", "здравый смысл" и прочее посылаются куда подальше, если речь идет о найденном приятном положении. Логика и здравый смысл просто тогда не нужен. И даже тогда вреден и опасен - он нарушает приятное ощущение пассивности ... может поднять только знание следствий. Что потом все-таки последует противоположный период
Не поняв смысла сказанного, объявляете, что смысла нет. Чем же вы отличаетесь от оппонентов, говорящих "то, что вы ищете, мы не нашли, а значит этого и нет вовсе"? Тем, что даже не пытались поискать то, что хотите найти? Smile
Вы сами сказали про тупик, в который зашла ваша мысль. Этот тупик обозначен надписью на глухой стене "Я ощущаю, что я есть...". Здесь многоточие, а не точка. Есть выход из этого тупика.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

466365СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 19, 13:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Когда я думаю о самом себе и строю образ самого себя, это и есть дхамма "я".

и это не противоречие? "Когда я думаю о самом себе" и "меня нет"
Вы определитесь, есть "я" или нет ... а то будет как в "Алисе в стране чудес":
"не помню с утра, я это была или не я? ... по моему уже не совсем я ... постоянно меняюсь и ничего не помню"

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

466366СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 19, 13:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
ну это не более, чем голословное утверждение. Ваше - это ваше, моё  - моё. Нет в данный момент третьего критерия истинности, кто бы рассудил и мы бы с этим согласились. ... Потому, выяснять, кто из нас более прав можно только в диалоге. Когда (или если) будете к нему готовы ...

Вы же сами не видите определений дхаммы, хотя их множество на форуме? Считаете, что этот термин "никак не определен". Не видите, не знаете, но имеете мнение, что видите и знаете?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

466367СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 19, 13:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

... Надо постулировать ясно и четко: "Я есть". А потом уже выяснять что есть "Я", а что есть "не-я".
Вот буддийский подход и вообще логический подход. ... "Меня нет" это в лучшем случае издевательство

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Горсть листьев, чайник2
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

466368СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 19, 13:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
каждый тогда останется со своим. Я не знаю, полезно ли это или нет. Для, так сказать, духовного развития, если о нем вообще идет речь.

Вы и так со своей глупостью и невежеством останетесь, так как абсолютно неспособны к пониманию. А вот от вашей деятельности по активному распространению своих глупостей и теософских выдумок - один вред только. Поэтому от бана только польза будет.


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

466369СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 19, 13:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
ну это не более, чем голословное утверждение. Ваше - это ваше, моё  - моё. Нет в данный момент третьего критерия истинности, кто бы рассудил и мы бы с этим согласились. ... Потому, выяснять, кто из нас более прав можно только в диалоге. Когда (или если) будете к нему готовы ...

Вы же сами не видите определений дхаммы, хотя их множество на форуме? Считаете, что этот термин "никак не определен". Не видите, не знаете, но имеете мнение, что видите и знаете?

согласитесь, что задать вопрос проще, чем искать что говорилось на форуме когда-то и потом связывать с тем говорится сейчас. Причем, другими людьми, а не мной. Принимая во внимание, что это меняется как в калейдоскопе, что говорят другие. Что и есть, в общем-то одно из основных свойств существования. Аничча, как Будда  говорит

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

466370СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 19, 13:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Frithegar пишет:
ну это не более, чем голословное утверждение. Ваше - это ваше, моё  - моё. Нет в данный момент третьего критерия истинности, кто бы рассудил и мы бы с этим согласились. ... Потому, выяснять, кто из нас более прав можно только в диалоге. Когда (или если) будете к нему готовы ...

Вы же сами не видите определений дхаммы, хотя их множество на форуме? Считаете, что этот термин "никак не определен". Не видите, не знаете, но имеете мнение, что видите и знаете?

согласитесь, что задать вопрос проще, чем искать что говорилось на форуме когда-то и потом связывать с тем говорится сейчас.

Обычное поведение для тролля - спрашивать очевидное, говорить про известное, что оно неизвестно.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

466371СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 19, 13:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Frithegar пишет:
каждый тогда останется со своим. Я не знаю, полезно ли это или нет. Для, так сказать, духовного развития, если о нем вообще идет речь.

Вы и так со своей глупостью и невежеством останетесь, так как абсолютно неспособны к пониманию. А вот от вашей деятельности по активному распространению своих глупостей и теософских выдумок - один вред только. Поэтому от бана только польза будет.

аргументируйте дальше. Будем считать, что это вместо здрасьте

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

466372СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 19, 13:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Обычное поведение для тролля - спрашивать очевидное, говорить про известное, что оно неизвестно.

я на роль тролля не согласен. И её в моём случае не будет. После выживания всех остальных, предыдущих Smile
Каждый останется при своём. Я не буду ничего навязывать. И хотеть для вас больше, чем вы сами для себя хотите
... будете ругаться вдвоём. Или сами с собой в конечном итоге

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

466373СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 19, 13:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Горсть листьев пишет:

Когда я думаю о самом себе и строю образ самого себя, это и есть дхамма "я".

Сколько ни думай о "я", оно не станет дхаммой.
Вы предлагаете реалистическую позицию дхарм? Дхарма = дравья?
Помните тот дзенский анекдот про камень в голове?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

466374СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 19, 13:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ктото пишет:
Горсть листьев пишет:

Когда я думаю о самом себе и строю образ самого себя, это и есть дхамма "я".

Сколько ни думай о "я", оно не станет дхаммой.
Вы предлагаете реалистическую позицию дхарм? Дхарма = дравья?
Помните тот дзенский анекдот про камень в голове?

Нет, не предлагаю.
"Я" - не дхамма в том смысле, что нет непосредственного переживания "я" как опыта сознания.
"Я" - лишь представление, которое основано в том числе на непосредственном переживании, но не дхаммы "я", а других дхамм.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Пн 21 Янв 19, 13:35), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

466375СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 19, 13:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Горсть листьев пишет:

Когда я думаю о самом себе и строю образ самого себя, это и есть дхамма "я".

и это не противоречие? "Когда я думаю о самом себе" и "меня нет"
Вы определитесь, есть "я" или нет ... а то будет как в "Алисе в стране чудес":
"не помню с утра, я это была или не я? ... по моему уже не совсем я ... постоянно меняюсь и ничего не помню"
Когда вы думаете о себе, то этот мысленный образ себя есть нечто реально существующее?
Подумайте хорошенько.
Сознание не случайно иив современной европейской, и в древней буддийской философии уподобляется зеркалу, так как его природа - отражение. Но что же оно отражает?
Если вы сможете представить себе зеркало, отражающее время, то вы сможете приблизиться к пониманию буддийской философии.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

466376СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 19, 13:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
... Надо постулировать ясно и четко: "Я есть". А потом уже выяснять что есть "Я", а что есть "не-я".
Вот буддийский подход и вообще логический подход. ... "Меня нет" это в лучшем случае издевательство
Для объективного вывода из наблюдения позиция "меня нет" просто кардинально важна, вообще-то.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91  След.
Страница 47 из 91

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.074 (0.671) u0.017 s0.001, 18 0.056 [271/0]