 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
№345836 Добавлено: Сб 30 Сен 17, 21:27 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
Не совсем корректно это называть "личностью".
Вполне корректно, разумеется с оговорками о непостоянстве, страдательности и отсутствии вечной души/атмана. Самополагание, самомнение (мано), есть у всех существ, имеющих ощущения, даже у муравьев, они отличают себя от окружающего мира, себя от других, благодаря самополаганию, которое базируется на восприятии от первого лица. Только при окончательном пробуждении, эта самйоджана отбрасывается, прекращается отождествление с кхандхами, которые без подпитки асавами - угасают, прекращаются.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48692
|
| №345848Добавлено: Сб 30 Сен 17, 22:46 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Не совсем корректно это называть "личностью".
Вполне корректно, разумеется с оговорками о непостоянстве, страдательности и отсутствии вечной души/атмана. Самополагание, самомнение (мано), есть у всех существ, имеющих ощущения, даже у муравьев, они отличают себя от окружающего мира, себя от других, благодаря самополаганию, которое базируется на восприятии от первого лица. Только при окончательном пробуждении, эта самйоджана отбрасывается, прекращается отождествление с кхандхами, которые без подпитки асавами - угасают, прекращаются.
"Личность" у тебя - это что, атта? Атта существует? Если же пуггала - то она при каждом рождении новая.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №345849Добавлено: Сб 30 Сен 17, 22:48 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Личность - это что, атта?
Конкретное живое существо, поток дхамм.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48692
|
| №345850Добавлено: Сб 30 Сен 17, 22:51 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Личность - это что, атта?
Конкретное живое существо.
Новый буддийский термин, существующий только на русском языке?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №345851Добавлено: Сб 30 Сен 17, 22:53 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Личность - это что, атта?
Конкретное живое существо.
Новый буддийский термин, существующий только на русском языке?
Пять кхандх.
Ответы на этот пост: Ктото, КИ |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №345853Добавлено: Сб 30 Сен 17, 22:56 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Личность - это что, атта?
Конкретное живое существо.
Новый буддийский термин, существующий только на русском языке?
Пять кхандх.
Освобождение не равно прекращению пяти кхандх. Иначе достичь освобождения невозможно было бы при жизни.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №345855Добавлено: Сб 30 Сен 17, 23:02 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Освобождение не равно прекращению пяти кхандх. Иначе достичь освобождения невозможно было бы при жизни.
Освобождение происходит от жажды (и продуцируемого ей присваивания). Когда заканчивается жизненный срок тела, кхандхи распадаются окончательно, т.к. нет причин для становления живого существа и существования (только телесные останки остаются (с)). Арахант, к слову, не является живым существом.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №345857Добавлено: Сб 30 Сен 17, 23:07 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Antaradhana
У вас логическая ошибка в рассуждениях.
1. прекращение отождествления с пятью кхандхами = прекращение личности
2. личность = пять кхандх
Если утверждения 1 и 2 истинны, то из этого следует истинность утверждения 3:
3. прекращение отождествление с пятью кхандхами = прекращение пяти кхандх
То есть освобождение (прекращение отождествление с пятью кхандхами) возможно только в момент смерти (прекращение пяти кхандх).
А буддизм явно указывает на возможность освобождения при жизни.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №345858Добавлено: Сб 30 Сен 17, 23:09 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Арахант, к слову, не является живым существом.
Строго говоря, с точки зрения буддизма живых существ вообще нет.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №345859Добавлено: Сб 30 Сен 17, 23:12 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Antaradhana
У вас логическая ошибка в рассуждениях.
1. прекращение отождествления с пятью кхандхами = прекращение личности
2. личность = пять кхандх
Если утверждения 1 и 2 истинны, то из этого следует истинность утверждения 3:
3. прекращение отождествление с пятью кхандхами = прекращение пяти кхандх
То есть освобождение (прекращение отождествление с пятью кхандхами) возможно только в момент смерти (прекращение пяти кхандх).
А буддизм явно указывает на возможность освобождения при жизни.
Нет никакой логической ошибки, т.к. ниббана осуществляется в два этапа:
1. прекращение асав (ниббана с остаточным топливом);
2. прекращение кхандх (окончательная ниббана). |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №345860Добавлено: Сб 30 Сен 17, 23:13 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Antaradhana
Хорошо, спрошу иначе.
Возможно ли при жизни прекращение отождествления с пятью кхандхами?
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №345861Добавлено: Сб 30 Сен 17, 23:14 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Арахант, к слову, не является живым существом.
Строго говоря, с точки зрения буддизма живых существ вообще нет.
Не нужно путать свою шерсть с государственной, относительное и абсолютное. |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №345862Добавлено: Сб 30 Сен 17, 23:16 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Возможно ли при жизни прекращение отождествления с пятью кхандхами?
Да, при достижении плода Араханта (ниббаны с остаточным топливом).
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №345864Добавлено: Сб 30 Сен 17, 23:21 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Возможно ли при жизни прекращение отождествления с пятью кхандхами?
Да, при достижении плода Араханта (ниббаны с остаточным топливом).
Если это возможно, тогда утверждение (3) ложно:
3. прекращение отождествление с пятью кхандхами = прекращение пяти кхандх.
А поскольку истинность утверждения (3) вытекает из истинности утверждений (1) и (2), то если утверждение (3) ложно,
то одно из утверждений или оба утверждения (1) или (2) ложны.
1. прекращение отождествления с пятью кхандхами = прекращение личности
2. личность = пять кхандх
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48692
|
| №345865Добавлено: Сб 30 Сен 17, 23:22 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Личность - это что, атта?
Конкретное живое существо.
Новый буддийский термин, существующий только на русском языке?
Пять кхандх.
Твой тезис: "пять кхандх - это личность"?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Страница 3 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
