Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вечность мира

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


343112СообщениеДобавлено: Ср 13 Сен 17, 16:00 (7 лет тому назад)    Вечность мира Ответ с цитатой

Смотрю как люди ломают голову над каноном(http://dharma.org.ru/board/topic7104.html), когда надо смотреть в абхидхарму (в данном случае Тхеравадовскую).

Patthana Dhamma
https://www.wisdomlib.org/buddhism/book/patthana-dhamma/d/doc1828.html

Рупа - это природа, которая всегда обусловлена одной или более, чем одной из четырех причин: каммой, читтой, utu и ahara.

Махабхуты рупы являются основой для всех руп, включая самих себя.

Хотя есть 28 paramattha руп, они не возникают изолированно. По крайней мере некоторые возникают совместно. И они исчезают вместе. Они должны возникать на основе махабхута руп и сосуществовать в форме, под названием рупа kalapa.

Есть рупа, которая поддерживает все сосуществующие рупы. Эта рупа называется jivita рупа. Без этой дживита рупы все прочие рупы не будет существовать как рупы живых существ. Она также производится только кармой.

Pariccheda рупа это рупа, которая разделяет махабхута рупу так, что махабхута рупа в калапасе (kalapas) не смешивается. Это как пространство. Это как пустой интервал. Это иногда называют акашей. Но это существует и это paramattha рупа, но она не подвержена влиянию сторонних причин.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

343113СообщениеДобавлено: Ср 13 Сен 17, 16:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что вы хотите этим сказать? Парамартха - объективное, независимое от субъективных искажений. Утверждается, что объективно есть некие промежутки между рупами.  При чем тут "вечное"?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


343114СообщениеДобавлено: Ср 13 Сен 17, 17:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что вы хотите этим сказать? Парамартха - объективное, независимое от субъективных искажений. При чем тут "вечное"?

Pariccheda рупа дает миру возможность миру уничтожаться до состояния Махабхута руп, а затем при наличии условий снова развернуть творение.

Что касается Парамартхи, то это в тхеровской абхидхарме так обозначено - это похоже на таттвы.
Например, avinibbhaga rupa (4 махабхуты, форма, запах, вкус, ахара) почти равна 10 объектным таттвам санкхьи (5 махабхут, 5 танматр).
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

343115СообщениеДобавлено: Ср 13 Сен 17, 17:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Дает разделяться" - для вас значит "вечное"? Круглое, потому что зеленое?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


343116СообщениеДобавлено: Ср 13 Сен 17, 17:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Дает разделяться" - для вас значит "вечное"? Круглое, потому что зеленое?

А с чего вы взяли, что для меня? Читта, четасика, рупа и ниббана - это четыре парамартха дхармы согласно тхераваде.


Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

343117СообщениеДобавлено: Ср 13 Сен 17, 17:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
"Дает разделяться" - для вас значит "вечное"? Круглое, потому что зеленое?

А с чего вы взяли, что для меня? Читта, четасика, рупа и ниббана - это четыре парамартха дхармы согласно тхераваде.

При чем тут "вечное"???

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


343119СообщениеДобавлено: Ср 13 Сен 17, 17:27 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
"Дает разделяться" - для вас значит "вечное"? Круглое, потому что зеленое?

А с чего вы взяли, что для меня? Читта, четасика, рупа и ниббана - это четыре парамартха дхармы согласно тхераваде.

При чем тут "вечное"???

Это не ко мне вопрос, а к тхераваде, т.к. это не мое мнение.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

343120СообщениеДобавлено: Ср 13 Сен 17, 17:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
шинтанг пишет:
"Дает разделяться" - для вас значит "вечное"? Круглое, потому что зеленое?

А с чего вы взяли, что для меня? Читта, четасика, рупа и ниббана - это четыре парамартха дхармы согласно тхераваде.

При чем тут "вечное"???

Это не ко мне вопрос, а к тхераваде, т.к. это не мое мнение.

Где у них там написано про ВЕЧНОЕ?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


343121СообщениеДобавлено: Ср 13 Сен 17, 17:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
there are 28 separate paramattha rupa.

4 mahabhuta rupas
5 pasada rupas
4 gocara rupas or visaya rupas ( or 7 gocara or 7 visaya rupas )
2 bhava rupas
1 hadaya rupa
1 jivita rupa
1 ahara rupa or 1 oja rupa ( altogether these 18 rupas are nipphanna rupas )
1 pariccheda rupa or akasa rupa
2 vinatti rupas
3 lahutadi rupas ( together with 2 vinatti rupas, these 5 are 5 vikara rupas )
4 lakkhana rupas ( these last 10 rupas are anipphanna rupas).

Не знаю, насколько это соответствует таттвам санкхьи.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

343122СообщениеДобавлено: Ср 13 Сен 17, 17:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
"Дает разделяться" - для вас значит "вечное"? Круглое, потому что зеленое?

А с чего вы взяли, что для меня? Читта, четасика, рупа и ниббана - это четыре парамартха дхармы согласно тхераваде.
И что это значит? Что ум, мысль, тело-форма и прекращение страдания являются тем, что восприримается непосредственно. При чём тут природные элементы, в которых вы увидели вечную "основу мироздания"?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


343123СообщениеДобавлено: Ср 13 Сен 17, 17:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
шинтанг пишет:
"Дает разделяться" - для вас значит "вечное"? Круглое, потому что зеленое?

А с чего вы взяли, что для меня? Читта, четасика, рупа и ниббана - это четыре парамартха дхармы согласно тхераваде.
И что это значит? Что ум, мысль, тело-форма и прекращение страдания являются тем, что восприримается непосредственно. При чём тут природные элементы, в которых вы увидели вечную "основу мироздания"? Они-то как раз не парамартха.

Вы противоречите канону.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

343124СообщениеДобавлено: Ср 13 Сен 17, 17:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
КИ
there are 28 separate paramattha rupa.

4 mahabhuta rupas
5 pasada rupas
4 gocara rupas or visaya rupas ( or 7 gocara or 7 visaya rupas )
2 bhava rupas
1 hadaya rupa
1 jivita rupa
1 ahara rupa or 1 oja rupa ( altogether these 18 rupas are nipphanna rupas )
1 pariccheda rupa or akasa rupa
2 vinatti rupas
3 lahutadi rupas ( together with 2 vinatti rupas, these 5 are 5 vikara rupas )
4 lakkhana rupas ( these last 10 rupas are anipphanna rupas).

Не знаю, насколько это соответствует таттвам санкхьи.

Что вы тупите то так? Где тут написано про ВЕЧНОЕ? Парамартха - не обязательно вечное. Кроме ниббаны, остальные парамартхи не вечны.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

343125СообщениеДобавлено: Ср 13 Сен 17, 17:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:

Вы противоречите канону.
Вовсе нет. Махабхуты как связаны с четырьмя параматтхадхаммами?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


343126СообщениеДобавлено: Ср 13 Сен 17, 17:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
КИ
there are 28 separate paramattha rupa.

4 mahabhuta rupas
5 pasada rupas
4 gocara rupas or visaya rupas ( or 7 gocara or 7 visaya rupas )
2 bhava rupas
1 hadaya rupa
1 jivita rupa
1 ahara rupa or 1 oja rupa ( altogether these 18 rupas are nipphanna rupas )
1 pariccheda rupa or akasa rupa
2 vinatti rupas
3 lahutadi rupas ( together with 2 vinatti rupas, these 5 are 5 vikara rupas )
4 lakkhana rupas ( these last 10 rupas are anipphanna rupas).

Не знаю, насколько это соответствует таттвам санкхьи.

Что вы тупите то так? Где тут написано про ВЕЧНОЕ? Парамартха - не обязательно вечное. Кроме ниббаны, остальные парамартхи не вечны.

Тупите вы, т.к. выхватили одно слово и начали до меня докапываться.
Если вы не в состоянии понять написанное, то я ничем не могу помочь.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


343127СообщениеДобавлено: Ср 13 Сен 17, 17:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
шинтанг пишет:

Вы противоречите канону.
Вовсе нет. Махабхуты как связаны с четырьмя параматтхадхаммами?
В рупу входят 28 параматтха рупы.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.820) u0.017 s0.000, 18 0.019 [269/0]