Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддийские тексты, самовнушение, одержимость.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898


Врач-психиатр оказывается перед выбором: взять личную ответственность за исключение диагноза, при котором состояние может ухудшиться - или обосновать-таки синдромальный диагноз. Исключить или обосновать - Сцилла и Харибда психиатрии. В целом, система работает на предупреждение, то есть на гипердиагностику. На случай ошибки есть статья УК о халатности, а понятие добросовестной врачебной ошибки не проработано; влиятельных врачебных гильдий с адвокатами, как в США, нет и в помине. Ну а произойти-то может что угодно, с кем угодно, и когда угодно. Нужно брать ответственность не один раз, а каждый день. Я бы не дразнил врачей-психиатров какими-то экспериментами в этих условиях.

С уважением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898


В МКБ-10 есть рубрики для невротических (не психотических) расстройств, которые отвечают за "одержимость". Например, F 44.3 "Трансы и состояния овладения".

Канонический текст ВОЗ: "Сюда должны включаться только те трансы, которые являются непроизвольными или нежелательными и затрудняют повседневную деятельность за счёт того, что возникают или сохраняются вне рамок религиозных или других культурально приемлемых ситуаций".

Но в целом, всё, что происходит в медитации - это вещи "в рамках религиозных ситуаций", с точки зрения научной психиатрии. Врачу нужны серьёзные основания, чтоб выйти именно на уровень диагноза - а делается это только очно, в юридической ситуации психиатрического освидетельствования.

Наука спокойно относится к любым трансовым феноменам религиозной жизни. Право - с подозрением и несколько предвзято (местные обычаи - один из источников права). Это абсолютно разные подходы, и в практической психиатрии они превращаются в гремучую смесь, которую лучше лишний раз не трогать.

С уважением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142


Hermann
Религиозные трансы - "культурально приемлимы"? Есть их список?


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898


Ёжик пишет:
Hermann
Религиозные трансы - "культурально приемлимы"? Есть их список?
Почему же не приемлемы, если нео-диссоциативная теория гипноза рулит. Есть варианты нормы, при которых происходят диссоциативные процессы, наблюдаются трансовые феномены всевозможные. И человек здоров, не болен - и патологии нет. Трансы 2-й ступени аутогенной тренировки по Шульцу, например - вариант нормы.

С уважением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305


Hermann
Благодарю вас за разъяснения Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость






Что толку писать, Ёжик, если слова определяют только известный смысл, ведь все понятия определены в практическом контексте? Как могут слова отменить сами себя? Какая мысль может отменить необходимость мыслей, а в т.ч и самой себя? Короче, выхода нет. Smile
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142


Росс
Неужто все так плохо?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шукра
Гость


Откуда: Nayman



Интересно,  а кто был психологом  у товарища Шакьямуни?
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman



А в Капилавасту, кто был придворным - врачом -психиатром? Как они же без диагнозов жили?
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman



"Но в целом, всё, что происходит в медитации - это вещи "в рамках религиозных ситуаций", с точки зрения научной психиатрии. Врачу нужны серьёзные основания, чтоб выйти именно на уровень диагноза - а делается это только очно, в юридической ситуации психиатрического освидетельствования. "

С какого хера, некто не имеющий сего " религиозного опыта медитации" ставит -диагноз? На основе чего? Это же надо быть полным кретином или  "современным образованным человеком", чтоб не понимать банальностей.
Наверх
Росс
Гость






Ёжик, это ни хорошо, ни плохо. Это великолепно. Это прекрасно. Это закон природы, Дхарма. Взаимосвязанность скрытых и явных причин и следствий. Что посеешь - то и пожнёшь, к чему стремитесь - в том и пребудете. Если вам нравится быть туповатым животным, то если над этим хорошо поработать, то ваша мечта сбудется. Вы думаете, что животными существа рождаются случайно?Smile
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142


Росс
нет, те кто в школе плохо учатся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость






Имеете статистику, что хорошо учившиеся в школе меньше склонны к шизофрении? По-моему наоборот. И это не удивительно. Есть же дзенско-тантрийская поговорка: "глупо упрямый- упрямо глуп". )
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142


Росс
Я думаю что то, что вы написали, это очень большое упрощение.

Причем такое, что не просто искажает смысл написанного, а аннулирует его.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892


Для тех, кто считает, что ваджраянец обязан относиться к галлюцинациям как к реальным.

Из книги Тулу Ургьена Ринпоче "Так, как есть", том 2.

Ученик: Кажется, есть силы, которые мы не можем контролировать. Как они называются?

Ринпоче: Существуют переживания, которые называются «тремя вызовами». Внешние вызовы - это волшебство богов и демонов. Внутренние вызовы - это болезни и дисбаланс в теле. Тайные вызовы - это возбуждение и отчаяние, а также, например, необъяснимая грусть. Мы можем погрузиться в глубокую депрессию без всякой причины. Иногда мы думаем, что вот-вот должны умереть. Боль может быть невыносимой: в теле может появиться ощущение, будто оно разрывается на куски. Если у вас есть одежда, еда и место для ночлега, вам, казалось бы, не о чем переживать. Несмотря на это,
мы можем сильно загрустить без всякой причины. Таковы вызовы трёх типов. Вызовы - это переживания, которые мы испытываем.

Ученик: Какие вызовы бросают нам боги и демоны?

Ринnоче: Во-первых, речь не идёт о божествах мудрости. Речь идёт о мирских существах, которых мы называем богами, а не божествами. Это могут быть мамо, цен или другие боги из восьми классов. Они пытаются повлиять на практикующих или ввести их в заблуждение, представая перед ними в разных формах. Но их тела не являются материальными формами, хотя некоторые люди верят в обратное. Они больше похожи на кино или телевидение. Их речь можно услышать в форме звуков и голосов. Аспект их ума проявляется в виде провокаций привязанности, страсти, страха или другой эмоции, возникающей в уме практикующего. Иными словами, они пытаются либо напугать, либо соблазнить вас. Если вы считаете воспринимаемое реальным, эти призраки могут легко завладеть вашим умом. Вызовы имеют лишь два исхода: либо они овладевают вами, либо вам удаётся их побороть. Чтобы побороть их, практикующему необходима определённая стабильность в ригпа. Тогда он сможет взять над ними верх и не позволить овладеть собой. Боги и демоны могут легко соблазнить практикующего мужского пола, появившись в форме прекрасной женщины: он может подумать, что это дакини мудрости!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 20 из 21

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
0.041 (0.279) u0.010 s0.002, 17 0.030 [258/0]