Достаточно только практик, описанных в Сатипаттхана сутте.

aurum

aurum пишет:

Погодите, так замкнутый круг же выходит!
Чтобы стать арьей нужно правильно практиковать, а для того, чтобы правильно понять инструкции практик нужно быть арьей... Laughing

Это не замкнутый круг, а положительная обратная связь.
Если увеличивается А, оно влияет на увеличение Б, а увеличение Б, в свою очередь, влияет на увеличение А, которое опять влияет на увеличение Б и так далее - много циклов, пока не будет выхода на нужный уровень.
Говоря простым языком - по мере практикования все лучше понимаешь, что именно и зачем практикуешь (и тексты на эту тему), а это улучшенное понимание, в свою очередь, улучшает практику, в результате чего еще лучше понимаешь, что именно и зачем практикуешь и т.д.

aurum

Это не замкнутый круг, а положительная обратная связь.
Если увеличивается А, оно влияет на увеличение Б, а увеличение Б, в свою очередь, влияет на увеличение А, которое опять влияет на увеличение Б и так далее - много циклов, пока не будет выхода на нужный уровень.
Говоря простым языком - по мере практикования все лучше понимаешь, что именно и зачем практикуешь (и тексты на эту тему), а это улучшенное понимание, в свою очередь, улучшает практику, в результате чего еще лучше понимаешь, что именно и зачем практикуешь и т.д.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

aurum пишет:

Погодите, так замкнутый круг же выходит!
Чтобы стать арьей нужно правильно практиковать, а для того, чтобы правильно понять инструкции практик нужно быть арьей... Laughing

Это не замкнутый круг, а положительная обратная связь.
Если увеличивается А, оно влияет на увеличение Б, а увеличение Б, в свою очередь, влияет на увеличение А, которое опять влияет на увеличение Б и так далее - много циклов, пока не будет выхода на нужный уровень.
Говоря простым языком - по мере практикования все лучше понимаешь, что именно и зачем практикуешь (и тексты на эту тему), а это улучшенное понимание, в свою очередь, улучшает практику, в результате чего еще лучше понимаешь, что именно и зачем практикуешь и т.д.

Оффтоп.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Нет, получается именно рекурсия, замкнутый круг.
Сравните:

— Правильно практикуй сатипаттхану и станешь сотапанной или архатом!

и

— Полноценно практиковать сатипаттхану могут только архаты. (было заявлено Антарадханой выше в теме именно так)

Видите разницу?

Горсть листьев

ТМ пишет:

Если вы понимаете, то - достаточно. Не понимаете - недостаточно.

Ответ столь же универсален, сколь и бесполезен.

aurum

aurum пишет:

Ктото пишет:

aurum пишет:

Погодите, так замкнутый круг же выходит!
Чтобы стать арьей нужно правильно практиковать, а для того, чтобы правильно понять инструкции практик нужно быть арьей... Laughing

Это не замкнутый круг, а положительная обратная связь.
Если увеличивается А, оно влияет на увеличение Б, а увеличение Б, в свою очередь, влияет на увеличение А, которое опять влияет на увеличение Б и так далее - много циклов, пока не будет выхода на нужный уровень.
Говоря простым языком - по мере практикования все лучше понимаешь, что именно и зачем практикуешь (и тексты на эту тему), а это улучшенное понимание, в свою очередь, улучшает практику, в результате чего еще лучше понимаешь, что именно и зачем практикуешь и т.д.

Оффтоп.

aurum
Ну, если это оффтоп, то даже не знаю...
Видимо, вы не приемлите ассоциации.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Я по ошибке процитировал это ваше сообщение, оффтоп — ваше сообщение про люцифера и христианство.

Горсть листьев

aurum пишет:

Нет, получается именно рекурсия, замкнутый круг.
Сравните:

— Правильно практикуй сатипаттхану и станешь сотапанной или архатом!

и

— Полноценно практиковать сатипаттхану могут только архаты. (было заявлено Антарадханой выше в теме именно так)

Видите разницу?

Я прекрасно понимаю, что Антарадхана хотел сказать по сути.
Но если придираться к словам, то вы правы.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

aurum пишет:

Нет, получается именно рекурсия, замкнутый круг.
Сравните:

— Правильно практикуй сатипаттхану и станешь сотапанной или архатом!

и

— Полноценно практиковать сатипаттхану могут только архаты. (было заявлено Антарадханой выше в теме именно так)

Видите разницу?

Я прекрасно понимаю, что Антарадхана хотел сказать по сути.
Но если придираться к словам, то вы правы.

нет рекурсия лишь кажется, но её нет. Это ясно, если провести простое сопоставление:
1. Науись играть на гитаре и однажды ты будешь играть, как Джими Пейдж.
2. Только Джими Пейдж умеет играть на гитаре лучше всех.

Это отнюдь не рекурсия, а лишь чёткое указание "идеала", чёткого ориентира для ученика.

aurum

Я прекрасно понимаю, что Антарадхана хотел сказать по сути.
Но если придираться к словам, то вы правы.

aurum

Естественно, что "полноценность" практики у мастера будет выше. Но это не значит, что эта практика у подмастерье обязательно будет ошибочной и не приведёт к нужному результату. На что, как мне кажется, намекал Антарадхана.

Горсть листьев

Я вижу в словах Атарадханы здравое зерно в том, что учник может научиться, лишь понимая и исправляя свои ошибки. То есть, он должен о них помнить и уметь их находить, не впадая в эйфорию от малейшего успеха. Такая эйфория есть не знак достижения, а признак нездоровой самооценки.

aurum

Я вижу в словах Атарадханы здравое зерно в том, что учник может научиться лишь понимая и исправляя свои ошибки. То есть, он должен о них помнить и уметь их находить, не впадая в эйфорию от малейшего успеха. Такая эйфория есть не знак достижения, а признак нездоровой самооценки.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Адекватность и прилежность ученика понимается по умолчанию.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Полноценно практиковать сатипаттхану могут только архаты. (было заявлено Антарадханой выше в теме именно так)
[/indent] Видите разницу?