Эрекция исключает джхану, согласно ПК?

Герр Манн · Гость Откуда: Chuo

Герр Манн

А не при кармамудре? Есть эрекция в джхьянах? Rolling Eyes

Герр Манн · Гость Откуда: Chuo

Поскольку речь о Тхераваде, нужно привести адекватный пример.

Мог ли некоторый царь достичь Архатства? В принципе, да. А у царя - обязанности, у царя гарем, государственный культ плодородия, долг перед страной с необходимостью иметь наследника. Возможны ли обстоятельства, которые вынуждают царя к интимной близости в день достижения Архатства? В принципе, да. Возможна ли эрекция с интроитусом у Архата? Как логическое следствие - в принципе, да, возможно и такое.

Ну а если так - не стоит осуждать за кармамудру Ваджраяну. Всякое может быть. Противоречий Сутте и Винае нет; Будда с царями много раз общался; Будда мог учить царей и таким неожиданным методам для достижения джхан и ниродхи.

С уважением.

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Герр Манн

Ну не знаю. Если метод кармамудры расчитан только на мирян, то почему в ваджраяне куда ни глянь такие картинки? Embarassed

А так то бывает конечно всякое, да не со всяким. Mr. Green

Насколько я понял, во время медитации на объектах ( нормальных конечно ))) эрекция исключена. А у Архата все работает при жизни...Вообщем в ПК нет таких методов.

Герр Манн · Гость Откуда: Chuo

Герр Манн

Ну не знаю. Если метод кармамудры расчитан только на мирян, то почему в ваджраяне куда ни глянь такие картинки? Embarassed

А так то бывает конечно всякое, да не со всяким. Mr. Green

Насколько я понял, во время медитации на объектах ( нормальных конечно ))) эрекция исключена. А у Архата все работает при жизни...Вообщем в ПК нет таких методов.

Горсть листьев

На глупые вопросы и отвечать глупо. Кармамудры нет в палийском каноне, так как это - изобретение тантристов, сделанное через тысячу лет после Будды, когда Дхарма Будды в царстве Магадхи пришла в окончательный упадок - как и само царство.

Samantabhadra

это - изобретение тантристов, сделанное через тысячу лет после Будды, когда Дхарма Будды в царстве Магадхи пришла в окончательный упадок - как и само царство.

Горсть листьев

Samantabhadra
Верно. Совершенно верно. Царство Магадхи к этому времени пришло в совершенный упадок - как говорится, камня на камне не осталось, всё упало. Индийское средневековье - время полного развала империи потомков Ашоки и затем войн окраинных царств. Эти царьки часто искали идеологической поддержки у брахманов или в своих, местных культах, откуда и поднялся тантризм. Более или менее единая прежде буддийская церковь, прочно ассоциированная с властью Гуптов, распалась, а оставшиеся от ней секты потеряли влияние. На этом фоне произошло возрождение брахманской, пуранической религии, теперь известной нам как индуизм, а остатки индийского буддизма практически полностью захватили тантристы - новое, смелое, нонкомформистское и модное среди богатой молодёжи течение. Вот оно-то уже и было импортировано тибетскими захватчиками трона и их нуворишами. Оно же оказало некоторое влияние на развитие буддизма в Китае, но там к тому времени уже укрепилась как наиболее ранняя школа винаи, так и, благодаря опять же политическим противостояниям властителей, своя нон-комформистская школа чань-буддизма, так что тантризм в Китае так и не прижился.
См. The History Of Indian Esoteric Buddhism.

Samantabhadra

Samantabhadra
Верно. Совершенно верно. Царство Магадхи к этому времени пришло в совершенный упадок - как говорится, камня на камне не осталось, всё упало. Индийское средневековье - время полного развала империи потомков Ашоки и затем войн окраинных царств. Эти царьки часто искали идеологической поддержки у брахманов или в своих, местных культах, откуда и поднялся тантризм. Более или менее единая прежде буддийская церковь, прочно ассоциированная с властью Гуптов, распалась, а оставшиеся от ней секты потеряли влияние. На этом фоне произошло возрождение брахманской, пуранической религии, теперь известной нам как индуизм, а остатки индийского буддизма практически полностью захватили тантристы - новое, смелое, нонкомформистское и модное среди богатой молодёжи течение. Вот оно-то уже и было импортировано тибетскими захватчиками трона и их нуворишами. Оно же оказало некоторое влияние на развитие буддизма в Китае, но там к тому времени уже укрепилась как наиболее ранняя школа винаи, так и, благодаря опять же политическим противостояниям властителей, своя нон-комформистская школа чань-буддизма, так что тантризм в Китае так и не прижился.
См. The History Of Indian Esoteric Buddism.

Алая · Гость Откуда: Moscow

По сути - тогда и там, когда и где возникли тантры. А датировки на форумах вызывают споры до хрипоты.
Распространенное научное мнение, что с оформлением анутары. А ваджраянцы скажут, что йидамов в соитии являл Будда.

Герр Манн · Гость Откуда: Chuo

Кармамудры нет в палийском каноне, так как это - изобретение тантристов, сделанное через тысячу лет после Будды

>< >< · Гость Откуда: Irkutsk

Фикус пишет:

Кармамудры нет в палийском каноне, так как это - изобретение тантристов, сделанное через тысячу лет после Будды

Так сказал Будда в ПК, или человек через 2600 лет после Будды?
Нет противоречий Сутте и Винае - применяйте великие отношения.

С уважением.

Samantabhadra

Только вопрос необходимости козе баяна, Германн оставляет за скобками Rolling Eyes

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Нести чушь, это же как абхава.

| Сон - это вритти с точками опоры на несуществующее.

"Так, например, сознание зрительного ("чакшур-виджняна") и связанные с ним психические дхармы имеют точки опоры ("аламбана-пратьяя") во всех дхармах видимого ("рупа" в узком смысле) и т.д. " (c) Розенберг

Я его слепила из того, что было, а потом что было, то и полюбила.

Smile

Герр Манн · Гость Откуда: Chuo

http://dhamma.ru/canon/dn/dn16.htm#_Toc42753358
Тогда Благословенный сказал: "Таким образом, о монахи, может говорить монах: "Из уст самого Благословенного я слышал, от него самого я выучил. Такова Дхамма, такова Виная, вот Учение Учителя". Слыша такое слово, сказанное монахом, никогда, о монахи, не восхваляйте сказавшего так, но и никогда не встречайте его слова хулой или порицанием. Не восторгаясь и не порицая, хорошо изучив каждое слово и каждый слог, – следует сличить их с Суттами и сверить с правилами Винаи. И если те слова не согласны с Суттами, если не совпадают они с правилами Винаи, вы примите такое решение: "Право, – это не слово Благословенного и ошибочно понято оно тем монахом". И тогда, монахи, вы отбросьте то слово. Если же, монахи, оно согласно с Суттами, и совпадает с правилами Винаи, вы примите такое решение: "Право, – это слово Благословенного и истинно оно понято тем монахом". Таким образом, монахи, придерживайтесь первого великого отношения.

Кармамудра, практикуемая не монахом. Нет противоречий данной техники достижения четырёх джхан (четырёх блаженств) и ниродхи (остановки ума и ветров) ни Сутте, ни Винае: нет оснований утверждать, что это не слово Будды.

С уважением.

Герр Манн · Гость Откуда: Chuo

Только вопрос необходимости козе баяна, Германн оставляет за скобками Rolling Eyes