Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разные религии? (на тему "махаяна-хинаяна-тхеравада")

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Садко
Гость






Садко пишет:
Садко пишет:
Паринишпанна это то, что на самом деле есть паратантра, а не то же самое, что паратантра.
Прекрасно, тогда почему бы паратантре также не перестать зависеть от иного, как и паринишпанне?
Действенная свобода вечно омрачаться и необратимо Пробудиться может быть реализована только так.
Как "только так", перестать паратантре зависеть от иного?
Что это за свобода, если она никогда не реализуется фактически. Буддийская свобода - она действительно реализуется. Непротиворечиво представлена в вероучении.
Наверх
Садко
Гость






Ответ, Wig - потому что по-настоящему есть свобода.
Наверх
Wig
Гость


Откуда: Moscow



Садко пишет:
В Тхераваде и Махаяне общее учение о пустоте от самобытия
И это крайне обнадеживает, в плане абстрактного порыва в стену факта, что в Махаяне нет общемахаянского учения о пустоте.

Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Садко
Гость






Садко пишет:
В Тхераваде и Махаяне общее учение о пустоте от самобытия
И это крайне обнадеживает, в плане абстрактного порыва в стену факта, что в Махаяне нет общемахаянского учения о пустоте.
Конечно есть, и это каноническая Праджняпарамита.

Ответы на этот пост: Wig
Наверх
Садко
Гость






«Сам Нагарджуна сказал, что ни одно явление не существует как абсолют. Это относится даже к самой пустоте. Даже абсолютная истина не существует как абсолют. Он сказал, что все явления обусловлены другими факторами, что они пребывают во взаимозависимости с другими явлениями. Именно поэтому все явления обладают природой пустоты, и сама пустота в данном случае не является исключением. Сам Будда дал это ясно понять в своем учении о шестнадцати, восемнадцати и двадцати различных видах пустоты, в число которых входят «пустота пустоты» и «пустота абсолюта».

Е.С. Далай Лама.
Наверх
Садко
Гость






Падмасамбхава. Золотые чётки, содержащие нектар.

"Признак заблуждения - когда утверждают: "Нет никаких Будд наверху! Нет никаких живых существ внизу! Всё есть пустота, поскольку ничего не существует!"
Изъян такого заблуждения - это рассудочная мысль: "Всё есть пустота!" В итоге человек отвергает все духовные аспекты, такие как вера и чистое восприятие, Прибежище и Бодхичитта, доброта и сострадание и так далее. Вместо этого он предаётся мирским желаниям.
Что касается дурных последствий, то подобное отношение приводит к разнузданным неблагим действиям. Того, кто подобным образом извращает истину, ожидает ни что иное, как Ваджрный Ад".

Совет рождённого из лотоса. С-Пб., 2002. стр. 53.
Наверх
Wig
Гость


Откуда: Moscow



Садко пишет:
В индуизме нет Бодхичитты.
Это в Садко нет бодхичитты, как в книжном Ихтиандре.
В индуизме есть Будда, как аватар Вишну. С учением аватара Вишну.
*
*
*
Следовательно, если все дошло, ваше высказывание отрицает буддизм.
Наверх
Wig
Гость


Откуда: Moscow



Садко пишет:
Садко пишет:
В Тхераваде и Махаяне общее учение о пустоте от самобытия
И это крайне обнадеживает, в плане абстрактного порыва в стену факта, что в Махаяне нет общемахаянского учения о пустоте.
Конечно есть, и это каноническая Праджняпарамита.
Есть так же как и каноническое понимание канона?
Наверх
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


Садко пишет:
Садко пишет:
Садко пишет:
Сначала коню показывают дистанцию, а потом конь скачет.

Какой умный конь.
Это пример Цонкапы.

Или пример переводческого идиотизма?

Садко пишет:
А что касается вечного отсутствия парикальпиты в паратантре, паринишпанна (в примере Васубандху) ещё и древесина, из которой сделан образ слона (образ слона - паратантра), на основании которого мерещится несуществующий слон (парикальпита). Паринишпанна (дхармата, ясный свет) не является голым отсутствием.
Вечное отсутствие в вашу трактовку невпихуемо никаким образом. Что и говорит о её прямом противоречии тексту.
В буддийской логике, отсутствие чего-либо всегда утверждается на основании присутствия чего-либо

В буддийской логике, отсутствие, о котором вы тут попытались рассуждать, прежде всего есть исключительно выводное знание.

У вас банальная софистика (или просто тупость) - вы из того, что вывод делается на основе чего-то, отождествляете предмет вывода с тем, на основе чего он сделан. Полагаете дым сущностью огня, так как вывод об огне сделан на восприятии дыма. Печально.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755


Запах Атмана)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Садко
Гость






Садко пишет:
Садко пишет:
Садко пишет:
Сначала коню показывают дистанцию, а потом конь скачет.

Какой умный конь.
Это пример Цонкапы.

Или пример переводческого идиотизма?

Садко пишет:
А что касается вечного отсутствия парикальпиты в паратантре, паринишпанна (в примере Васубандху) ещё и древесина, из которой сделан образ слона (образ слона - паратантра), на основании которого мерещится несуществующий слон (парикальпита). Паринишпанна (дхармата, ясный свет) не является голым отсутствием.
Вечное отсутствие в вашу трактовку невпихуемо никаким образом. Что и говорит о её прямом противоречии тексту.
В буддийской логике, отсутствие чего-либо всегда утверждается на основании присутствия чего-либо

В буддийской логике, отсутствие, о котором вы тут попытались рассуждать, прежде всего есть исключительно выводное знание.

У вас банальная софистика (или просто тупость) - вы из того, что вывод делается на основе чего-то, отождествляете предмет вывода с тем, на основе чего он сделан. Полагаете дым сущностью огня, так как вывод об огне сделан на восприятии дыма. Печально.
В буддийской логике нет голого отсутствия, в отличие от формальной. Правильно, вывод всегда делается на основании наличия чего-то: например, на основании наличия дыма. Вывод об отличии парикальпиты подразумевает наличие паратантры. Вот паратантра, в сущности своей, паринишпанной и является: она существует.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Садко
Гость






Вывод об отсутствии парикальпиты подразумевает наличие паратантры. Вот паратантра, в сущности своей, паринишпанной и является: она существует. (Йогическое познание здесь не вывод, но парикальпита взята как пример.)
Наверх
Садко
Гость






Если нет ничего, ни паратантры, ни паринишпанны, вывод об отсутствии парикальпиты никак не может быть обоснован в буддийской логике, потому что хету (основание) силлогизма не будет заполнено. Буддийская логика - не формальная. Она в себя включает эпистемологию.
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755


Так ведь, паринирвана вне представлений)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Садко
Гость






Для того, чтобы построить именно буддийский силлогизм, нужно указать позитивное содержание восприятия (прямого йогического или обыденного, уже другой вопрос) - прописать в хету позитивные данные опыта. Такой позитивной данностью может быть дым, который видит обычный человек - либо дхармы, паринишпанна, предмет познания йогина. Голое же отсутствие в буддийской логике не может быть обосновано как истинная ситуация. Оно - только рассудочный конструкт.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125  След.
Страница 69 из 125

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
0.121 (0.576) u0.016 s0.001, 18 0.105 [262/0]