|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№274117Добавлено: Сб 02 Апр 16, 14:30 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Да, не выкручивайтесь.
И то комплимент невверченому.
Успокойтесь, идите с миром.
Окей, оставляю Вас без внимания. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№274118Добавлено: Сб 02 Апр 16, 14:33 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Да, не выкручивайтесь.
И то комплимент невверченому.
Успокойтесь, идите с миром.
Окей, оставляю Вас без внимания. Каждый карась это может. |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№274122Добавлено: Сб 02 Апр 16, 14:45 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Вы собираетесь за мной теперь бегать по всему форуму и стараться попадаться на глаза? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№274124Добавлено: Сб 02 Апр 16, 14:47 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Вы собираетесь за мной теперь бегать по всему форуму и стараться попадаться на глаза? Нет, каждому карасю. |
|
Наверх |
|
|
zendo
Зарегистрирован: 26.03.2016 Суждений: 116
|
№274127Добавлено: Сб 02 Апр 16, 14:50 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Указав на тарелку, он ведь указал на настоящий момент
И "прямо указал в ум" -
помог посмотреть на себя,
осознать своё состояние в общей картине.
Этого осознания нам и не хватает обычно, когда мы годами вращаемся во внутренних монологах и "кинопостановках", как тот мужик, что пошёл к соседке за солью http://dharma.org.ru/board/post273772.html#273772
Я только недавно понял, насколько это ненормально: задавая себе какую-то задачу, впечатывать озабоченность себе в голову; так что, внешне становишься заторможенным, а внутренне прокручиваешь раз за разом самопрограммирование и самоубеждение...
И живёшь в этом состоянии одержимости, так что бывает даже трудно расслабить какие-то мышцы, хотя чувствуешь их напряжение; трудно выкинуть из головы повторы мыслей, хотя понимаешь их бесполезность...
Объясняешь всё это какими-то естественными причинами, типа "я так созерцаю эту проблему", или "я так оттачиваю убедительные аргументы" - вместо того, чтобы просто переключить мозг на состояние свободы, вернуться домой к истинному я, стряхнуть все напряжения и выкинуть все озабоченности. Бросить бесполезные споры с другими и охрану своего ролевого образа...
От того, что Вы прекратили возмущение ситуацией, не значит, что ошибки в организации исчезли. О них можно было спокойно поговорить.
Да ребята сами видели свои косяки, а что-то и обсуждали. В чём-то остались со мной несогласны. Например, когда я показывал Борису Валентиновичу, насколько русский текст Пяти Упражнений расходится с английским оригиналом и предложил научить правильному переводу буддийских текстов - как монахи учили меня - он ответил, что будут же дискуссии. "Ну да, - ответил я, - конечно, всё обсудим". "Не, - ответил Орион, - дискуссий нам не надо, у нас уже пытались это всё обсуждать. В Москве было три группы последователей Тик Нат Хана, кроме нашей. Осталась только наша, остальные все распались. Вот организуйте свою группу и там дискутируйте, сколько угодно".
То есть, у некоторых учителей или ведущих группу вот такой подход: хранить мир и не обсуждать проблем; не нравится - иди гуляй.
В США с таким подходом связывают массу скандалов в буддийских общинах, когда годами тянулись злоупотребления, а возражавших подавляли и изгоняли. Поэтому, конечно, я сторонник другого подхода: стараться, чтобы у всех было согласие, достигнутое через обсуждение и понимание. А не через абсолютизацию авторитета главы.
В конце затворничества с Мастером Шен Янем нашлось время для дискуссии: сначала, разбившись на небольшие группы, мы обсудили свои впечатления, а потом от каждой группы выступили люди с этаким отчётом о наших впечатлениях. В итоге, мы подмечали особо интересные и полезные моменты, и это помогло мне ощутить ценность полученных методов и опыта... Что-то и покритиковали, и это помогло мне сделать зарубку на будущее относиться ответственнее и исправлять недостатки сразу, не смахивая это на других... Обсуждение шло на пользу и ученикам, и помогало ориентироваться наставникам, чтобы оттачивать свои подходы. Нашёлся один парень, который остался недоволен и заявил, что затворничество было ерундовое, что говорилось всё давно уже известное... Его выступление вызвало хохот других участников... и тоже помогло - прочувствовать, как наша установка влияет на то, что мы увидим или не увидим прямо перед носом.
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№274128Добавлено: Сб 02 Апр 16, 14:56 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Указав на тарелку, он ведь указал на настоящий момент
И "прямо указал в ум" -
помог посмотреть на себя,
осознать своё состояние в общей картине.
Этого осознания нам и не хватает обычно, когда мы годами вращаемся во внутренних монологах и "кинопостановках", как тот мужик, что пошёл к соседке за солью http://dharma.org.ru/board/post273772.html#273772
И что там, с мужиком, соседкой и солью? |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№274130Добавлено: Сб 02 Апр 16, 15:13 (9 лет тому назад) |
|
|
|
zendo, есть люди, которых мотивирует коллегиальность, есть люди которых мотивирует тоталитарность.
Одним нужна возможность высказаться, другим нужен сержант, который скажет, что делать и не примет ни отказа, ни вопросов.
Поэтому пусть расцветают все цветы.
Взращиваемые сержантами часто цветут буйно, но корни их неглубоки.
Хороший садовник может выращивать совсем немного растений, но не будет тянуть их за ростки, чтобы они поскорее вытянулись и дали плоды.
Мне импонируют Ваши взгляды. Тем не менее я бы дал понять организаторам, что буду склонять участников к другим организаторам при всякой возможности, раз эти пренебрегают сотрудничеством.
Увы, активных людей, готовых жертвовать временем, не имея при этом разных непростых тараканов - практически не существует.
Поэтому приходится делать ставки на активных, инициативных, невзирая на тараканы, пусть они и себе на уме. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Dron, zendo, Dron |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№274131Добавлено: Сб 02 Апр 16, 15:14 (9 лет тому назад) |
|
|
|
zendo, есть люди, которых мотивирует коллегиальность, есть люди которых мотивирует тоталитарность. Оба караси. |
|
Наверх |
|
|
zendo
Зарегистрирован: 26.03.2016 Суждений: 116
|
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№274136Добавлено: Сб 02 Апр 16, 16:07 (9 лет тому назад) |
|
|
|
[quote=zendo#274135]Мне импонируют Ваши взгляды. Импонируйте в спец местах. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30690
|
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30690
|
№274149Добавлено: Сб 02 Апр 16, 18:59 (9 лет тому назад) |
|
|
|
От того, что Вы прекратили возмущение ситуацией, не значит, что ошибки в организации исчезли. О них можно было спокойно поговорить. Неужели ты считаешь, что только ты видишь ошибки, да ещё имеешь право на них кому-то указывать? Разве само такое отношение не коренится чуть меньше, чем полностью, в торчащем из-под исподнего ЧСВ...? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: zendo, Won Soeng |
|
Наверх |
|
|
zendo
Зарегистрирован: 26.03.2016 Суждений: 116
|
№274154Добавлено: Сб 02 Апр 16, 19:34 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Неужели ты считаешь, что только ты видишь ошибки, да ещё имеешь право на них кому-то указывать?
А если не разделять "себя" и "кого-то"?
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30690
|
№274157Добавлено: Сб 02 Апр 16, 19:44 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Неужели ты считаешь, что только ты видишь ошибки, да ещё имеешь право на них кому-то указывать?
А если не разделять "себя" и "кого-то"? Вот именно. Тогда не может быть "чьей-то" ошибки и твоей "безошибочности". _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: zendo |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|