Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Е.С. Далай Лама о Боне и недостоверном жентонг

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость







Пока у Бодхисаттвы нет всеведения Будды, он может совершать какие-то ошибки. По крайней мере, пока не исчерпаны санскрита дхармы, пока скандхи есть. Если же Бодхисаттва 8-й Бхуми и выше возращается в мир людей, из нирваны, как волшебно проявленная голограмма - ну может быть да, ошибаться не должен. Хотя и у него всеведения Будды пока нет.

Не очень-то ужасно, если главы линий бывают "всего лишь" Бодхисаттвами 7-й Бхуми.


Ответы на этот пост: xormx
Наверх
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892


Тихо шифером шурша, едет крыша, не спеша...
Нужно ольше шизофазии и бреда!


Ответы на этот пост:
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость







aurum пишет:
Тихо шифером шурша, едет крыша, не спеша...
Нужно ольше шизофазии и бреда!
Главное не забывайте, что Земля-то плоская. Она такой в многих текстах Ньингма описана. Сказано значит сказано. Где Вы нашли слова о том, что Земля - сферической формы?
Наверх
Гость







Либо кто-то из двух великих Учителей ошибался про Дзогчен в Бон.
Либо бонский Дзогчен критикуется за разрыв линии преемственности.
Наверх
Гость







Ламрим школы Ньингма:
http://ningma.org.ua/index.php/biblioteka-64/79-29/428-257

Размышление о том, что неведомо время смерти

Если вы думаете: "Хотя я в конце концов умру, зачем мне слишком заботиться об этом, ведь я пока еще не собираюсь умирать",— то, вообще говоря, за исключением обитателей континента Уттаркуру (sgra-mi-snyan), срок жизни живых существ неизвестен, и, в частности, совершенно неведома продолжительность жизни человеческих существ в этом мире. Без сомнения, первоначально продолжительность жизни людей в этом мире была бесконечной, а в конце будет самое большее десять лет. Хоть это и так, мы не можем высчитать время смерти ни одного человека, ни старого, ни молодого. Вот что сказано в
"Абхидхармакоше":

Теперь она неопределенна, а в конце концов
Будет десять (лет), хотя первоначально была бесконечной.


Континент Уттаракуру - к северу от Индии (Джамбудвипы). А к северу от Индии, в частности, Россия. Не отвертеться от того, что время смерти каждого россиянина-ньингмапинца заранее известно. Сказано - значит сказано. Где здесь слова о том, что неизвестно?
Наверх
Гость







Аурум и Цхультрим Тращи, Вы конечно буддисты Ньингма - и движетесь по Пути к Пробуждению. Но Вы точно не из Римэ. Smile

Ответы на этот пост: Цхултрим Тращи
Наверх
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 747


Гость пишет:
Аурум и Цхультрим Тращи, Вы конечно буддисты Ньингма - и движетесь по Пути к Пробуждению. Но Вы точно не из Римэ. Smile

Хоть не криптошактисты и то приятно. Спасибо и на том, Германн. Не ожидал от Вас такого приятного новогоднего подарка.

_________________
Пустота пустоты на абсолютном уровне!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885


Гость пишет:
Пока у Бодхисаттвы нет всеведения Будды, он может совершать какие-то ошибки. По крайней мере, пока не исчерпаны санскрита дхармы, пока скандхи есть. Если же Бодхисаттва 8-й Бхуми и выше возращается в мир людей, из нирваны, как волшебно проявленная голограмма - ну может быть да, ошибаться не должен. Хотя и у него всеведения Будды пока нет.

Не очень-то ужасно, если главы линий бывают "всего лишь" Бодхисаттвами 7-й Бхуми.

В смысле  волшебно проявленная голограмма? Вы хотите сказать, что живет он где то там, а тут только на несколько часов? Хех, люблю послушать про сидхи всякие прикольные.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость



Откуда: Grodno



Ньингмапинец Пэма Бэнза пишет на БФ:
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=25114&page=13&p=741604&viewfull=1#post741604

Да, читал, есть такая точка зрения и даже ссылка на определенное тэрма.
Но мы, нингмапа, следуем наставлениям Дуджома Ринпоче и своих коренных учителей.
Есть "История школы нингма" Дуджома Ринпоче, другие труды, переведенные на английский язык.
У истинных последователей Гуру Падмасамбхавы нет никаких сомнений на данный счет.
Single malt - он и есть single malt, а blended - это blended


Можно практиковать Ньингма и так. Но есть два нюанса.

Третий король-тертон, Дордже Лингпа, наряду с буддийскими, открыл и бонские терма.
Джамгон Конгтрул Лодро Тае включил в "Ринчен тердзо", наряду с буддийскими, и бонские терма.

Поэтому, есть основания считать, что великий Лама и тертон Дуджом Ринпоче критиковал сомнительные линии передачи, а не бонский Дзогчен в целом.

Дзогчен это Дзогчен. Высшее Учение (на уровне Дзогрим). Е.С. Далай Лама утверждает, что бонский Дзогчен существует. Дордже Лингпа и Джамгон Конгтрул тоже не сомневались в этом. Так зачем же сомневаться?

Но если линии передачи в бонском Дзогчен сомнительные, лучше посвящения не принимать - о чём и речь.
(Сомнительные посвящения в историческом буддизме принимать не стоит.)


Ответы на этот пост: Цхултрим Тращи
Наверх
Гость



Откуда: Grodno



(Сомнительные посвящения И в историческом буддизме принимать не стоит.)
Наверх
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 747


Гость пишет:
Третий король-тертон, Дордже Лингпа, наряду с буддийскими, открыл и бонские терма.
Джамгон Конгтрул Лодро Тае включил в "Ринчен тердзо", наряду с буддийскими, и бонские терма.

Поэтому, есть основания считать, что великий Лама и тертон Дуджом Ринпоче критиковал сомнительные линии передачи, а не бонский Дзогчен в целом.

Если следовать нормальной логике, получается с точностью до наоборот, что эти немногочисленные бонские терма возможно содержат в себе буддийское учение, потому возможно и были включены в «Ринчен Тердзо». А Дуджом Ринпоче критиковал именно бон в целом. Из цитаты это недвусмысленно следует. Там нет ни слова про сомнительные линии передачи.

Решительно не понимаю, почему сторонники бонпо на основании каких-то частных примеров, таких как интеграция отдельных бонских текстов или практик в буддизм, делают абсурдный, противоречащий логике вывод о том, что учение бон помимо этих отдельных практик и текстов буддийское. Полностью игнорируя слова великих лам, таких как Е.С. Дуджом Ринпоче, или полностью искажая их смысл.

_________________
Пустота пустоты на абсолютном уровне!


Ответы на этот пост:
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость







Цхултрим Тращи пишет:
Гость пишет:
Третий король-тертон, Дордже Лингпа, наряду с буддийскими, открыл и бонские терма.
Джамгон Конгтрул Лодро Тае включил в "Ринчен тердзо", наряду с буддийскими, и бонские терма.

Поэтому, есть основания считать, что великий Лама и тертон Дуджом Ринпоче критиковал сомнительные линии передачи, а не бонский Дзогчен в целом.

Если следовать нормальной логике, получается с точностью до наоборот, что эти немногочисленные бонские терма возможно содержат в себе буддийское учение, потому возможно и были включены в «Ринчен Тердзо». А Дуджом Ринпоче критиковал именно бон в целом. Из цитаты это недвусмысленно следует. Там нет ни слова про сомнительные линии передачи.

Решительно не понимаю, почему сторонники бонпо на основании каких-то частных примеров, таких как интеграция отдельных бонских текстов или практик в буддизм, делают абсурдный, противоречащий логике вывод о том, что учение бон помимо этих отдельных практик и текстов буддийское. Полностью игнорируя слова великих лам, таких как Е.С. Дуджом Ринпоче, или полностью искажая их смысл.
Я такой вывод вообще не делал, никогда. Зачем? Буддизм это буддизм, а бон это бон. Вот только высшее учение дзогрим - Дзогчен - есть не только в буддизме, но и в бон. Поэтому, полного Пробуждения можно достичь не только в буддийских школах, но и в бон - как это уже сделал Тапихрица.

К Пробуждению ведёт не Мать-Церковь, за ограду которой практику нельзя, а Дхарма - словесная и реализованная. Вот со второй у бона могут быть проблемы, если линия передачи опыта сомнительная. А если линия проходит через короля-тертона, то какие могут быть проблемы?
Наверх
Гость







Третий король-тертон, Дордже Лингпа, наряду с буддийскими, открыл и бонские терма.
С логической точки зрения, Ньингма (для которой короли-тертоны фундаментальны) признаёт, что боне тоже есть Будда-Дхарма, а именно Дзогчен.


Ответы на этот пост: Цхултрим Тращи
Наверх
Гость







С логической точки зрения, либо кто-то из двух ньингмапинских лидеров (Дордже Лингпа и Дуджом Ринпоче) ошибался - либо Дуджом Ринпоче наличие в боне Будда-Дхармы (Дзогчен) не отрицал, а сомневался только в непрерывности всех бонских линий передачи Дзогчен.
Наверх
Samedi1
Гость






Господа, бонская мифология это, конечно, любопытно.
Однако принимать всерьез некого "Будду", жившего, согласно бонским источникам,
во времена позднего палеолита... Тут проблема вовсе не в чистоте линии передачи,
а в совершенной ее фантастичности. И какое, блин, высшее (а хоть бы и низшее) Учение
может быть у ребят, у которых даже письменности не было?!
(Я в курсе про "свастичное письмо" - хорошая попытка, но совпадающая с тибетским структура алфавита и грамматика какбэ намекают, что это тибетский с альтернативными крючками))


Ответы на этот пост:
Наверх
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
0.038 (1.019) u0.013 s0.001, 17 0.026 [264/0]