Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Доказательство следующих жизней

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
№19061СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 19:07 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
Так сам вопрос о "других жизнях" радикально изменяется при смене воззрения. Получается примерно следующее: почему причинные связи, двигавшие текущую жизнь, и не "израсходованные" в этой, создают видение новой жизни? Вот поэтому и создают - вопрос сам на себя уже отвечает.
Мощно задвигаешь - решпект. Но этот ответ в стиле, что если что-то есть, то с какой стати оно должно пропасть (как п.1 из первого поста.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
№19062СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 19:10 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой
А кстати, на сколько я помню Шарипутта и Маудгальяна искали бессмертие, и Шарипутра после встречи с Буддой сказал Маудгальяне, что нашел бессмертие. А во время встречи он понял только, если не изменяет память, что "составное подвержено разрушению".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679
№19063СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 19:14 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Цитата:
Но этот ответ в стиле, что если что-то есть, то с какой стати оно должно пропасть (как п.1 из первого поста.)

И да, и нет. Когда подобный аргумент приводится без смены установки, то он скорее вызывает смех, ведь в нашем повседневном взгляде явления вызываются различными внешними причинами. И аргумент, что сознание вызывает сознание придется принимать на веру. Что похоже и делают многие.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
№19065СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 19:21 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
Цитата:
Но этот ответ в стиле, что если что-то есть, то с какой стати оно должно пропасть (как п.1 из первого поста.)
И да, и нет. Когда подобный аргумент приводится без смены установки, то он скорее вызывает смех, ведь в нашем повседневном взгляде явления вызываются различными внешними причинами. И аргумент, что сознание вызывает сознание придется принимать на веру. Что похоже и делают многие.
Нет (не смех), если считать, что сознание субстанция или абсолютная истина, свабхава - то всё логично. Это мы плавно подходим к п. 2 моего первого поста.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679
№19066СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 19:25 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Цитата:
если считать, что сознание субстанция или абсолютная истина, свабхава - то всё логично.

Так ведь так нельзя считать.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
№19067СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 19:29 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
Цитата:
если считать, что сознание субстанция или абсолютная истина, свабхава - то всё логично.
Так ведь так нельзя считать.
Да, свабхава рассудочно не обнаруживается. Но можно придумать комические обоснования. Если ум может вместить представление о свабхаве, а свабхава вечна и непрерывна, то и ум вечен и непрерываен. Или ум может вместить представление о вечности, значит он как минимум вечен, а то и больше. А вот с представлением о несуществовании у сознания проблемы, оно его постигает только относительно.

Еще ум не составной, но при этом всё объемлет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679
№19070СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 19:51 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Гы, и правда комично. А если ум может вместить представление о дерьме? Smile.

Цитата:
Еще ум не составной, но при этом всё объемлет.

А вот этот откуда тезис - "ум не составной"?
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
№19074СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 22:06 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
Цитата:
Еще ум не составной, но при этом всё объемлет.
А вот этот откуда тезис - "ум не составной"?
Достойная концепция для йогического удостоверения. Smile А так - устанваливается рассуждением. Это ум как пространство или по аналигии с пространством. Типа нельзя разрезать ум, или отрезатьот ума, нельзя его окрасить, замарать, в нем все представления и восприятие, но сам по себе он при этом не обнаруживается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679
№19076СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 22:08 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Да легко можно "разрезать" - посмотри на список дхарм просто Smile.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
№19079СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 22:42 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Пространство тоже легко разрезать, но в итоге ничего кроме своих иллюзий не разрезал.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679
№19084СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 23:36 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Так пространство и есть "лишь концепция".
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
№19097СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 06, 03:03 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Это ты сейчас про внешнее пространство.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679
№19104СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 06, 12:11 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой
А "внутреннее" и есть ум, то есть то, с чем сравнивается внешнее пространство. Smile
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
№19118СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 06, 20:07 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Т.е. у тебя ум концепция?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679
№19123СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 06, 22:20 (18 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Почему у меня, это ведь ты приводишь подобное сравнение Smile.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Страница 18 из 20

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.042 (0.462) u0.012 s0.001, 18 0.029 [256/0]