 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
золушка
Гость
Откуда: Minsk
|
№244509 Добавлено: Пн 01 Июн 15, 14:41 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
Won Soeng
А ваша цель в дхъяне - получить умиротворение и успокоить свои чувства, сознание или получить ответы на вопросы?
7 стадия абсолютного ничто («осознание того, что в созерцаемом мире ничего нет») и 9 стадия прекращения сознания и ощущения (самджня-ведана-ниродха), ведущая к «полному прекращению (ниродха-самапатти) волнений дхармо-частиц». Если бы это произошло на самом деле, то человека никто не смог бы вывести из такого состояния просто потому, что его бы не стало, как личности, как тела и как духа.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №244512Добавлено: Пн 01 Июн 15, 14:52 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
А ваша цель в дхъяне - получить умиротворение и успокоить свои чувства, сознание или получить ответы на вопросы?
7 стадия абсолютного ничто («осознание того, что в созерцаемом мире ничего нет») и 9 стадия прекращения сознания и ощущения (самджня-ведана-ниродха), ведущая к «полному прекращению (ниродха-самапатти) волнений дхармо-частиц». Если бы это произошло на самом деле, то человека никто не смог бы вывести из такого состояния просто потому, что его бы не стало, как личности, как тела и как духа.
Вы размышляете, "как бы это могло быть". Однако же на самом деле все не так. Люди достигают высших дхьян и даже нирваны, но Вы все так же можете обнаруживать их тело, и дух, и личность.
Тогда зачем подобное ошибочное размышление?
Дхьяны - это вполне определенные факторы сосредоточенности ума. Именно факторы. Именно сосредоточенности. Именно ума.
Получить ответы на вопросы - это жажда понимания. Когда эта жажда успокоена, нет проблем в вопросах и ответах.
Все такое, как есть. Вопросы возникают вследствие привязанности к мнениям, именно эта привязанность делает нас людьми. С прекращением этой привязанности мы перестаем быть людьми. Но это не единственная привязанность, поэтому перестав быть людьми мы можем стать животными, претами, нараками, асурами или дэвами.
Поэтому жажда ответов на вопросы - не самая большая проблема, а лишь частный случай. Иногда угасает, иногда закипает вновь. Ответы ни мешают, ни помогают.
Дхьяна не является конечной целью. Тем более странно иметь какие-то цели в дхьяне.
Дхьяна это тренировка правильного сосредоточения, как одной из восьми частей пути к прекращению страдания.
Цель - прекращение страданий.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
золушка
Гость
Откуда: Minsk
|
| №244514Добавлено: Пн 01 Июн 15, 14:56 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Цитата: Но я не полностью свободен от омрачений, поэтому есть то, на что мне трудно направлять ум, о чем трудно размышлять, что мучительно созерцать.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48708
|
| №244516Добавлено: Пн 01 Июн 15, 15:01 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Понимание - знание. Знание - то единственное, что ведет к освобождению. Что же плохого в жажде понимания?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
золушка
Гость
Откуда: Minsk
|
| №244517Добавлено: Пн 01 Июн 15, 15:02 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Цитата: Цель - прекращение страданий.
|
|
| Наверх |
|
|
Алексей_Михайлов
заблокирован
Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111
|
| №244518Добавлено: Пн 01 Июн 15, 15:02 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Это что за страшное образование, которое распугивает дхьяны и возводит препятствия на их пути? Изучение факторов? Читал. Не отпугиаает,
Как и все прочие, дхьяны - естественные состояния. Со своими причинами, периодами, факторами. Можно попытаться понять их роль
Пытаться понять - это цепляние. Цепляние за мнения. Зачем Вам пытаться понять?
Все дело в том, что Вы не воспринимаете страдания актуально. Когда страдание прямо перед Вами и Вам его не избежать, только тогда Вы можете действительно практиковать исследование страдания, его возникновения (причины) и прекращения.
Без актуального восприятия страдания это все выглядит как какая-то игра, забава или интеллектуальное развлечение.
Вы не представляете моих отношений со страданиями. Даже не знаете, откуда я пишу, что тут за инфраструктура, и сколько у меня рук-ног-ушей.Насколько осознанно ваше представление о том, что передо мной? - это имено в контексте темы.
Назовите страдание, которое прямо передо мной. Самое близкое, крупное и страшное. Ну и при этом такое, чтоб я не воспринимал его актуально. |
|
| Наверх |
|
|
золушка
Гость
Откуда: Minsk
|
| №244519Добавлено: Пн 01 Июн 15, 15:07 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Алексей_Михайлов
Цитата: Даже не знаете, откуда я пишу, что тут за инфраструктура, и сколько у меня рук-ног-ушей
Ответы на этот пост: Алексей_Михайлов |
|
| Наверх |
|
|
Алексей_Михайлов
заблокирован
Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111
|
| №244520Добавлено: Пн 01 Июн 15, 15:10 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Понеслась веслуха.
Дхьяна- именно состояние ума. Смотрим вики или даём альтернативный источник.
Фактор - это причина. |
|
| Наверх |
|
|
Алексей_Михайлов
заблокирован
Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111
|
| №244521Добавлено: Пн 01 Июн 15, 15:18 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Алексей_Михайлов
Цитата: Даже не знаете, откуда я пишу, что тут за инфраструктура, и сколько у меня рук-ног-ушей  |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №244524Добавлено: Пн 01 Июн 15, 15:34 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Цитата: Но я не полностью свободен от омрачений, поэтому есть то, на что мне трудно направлять ум, о чем трудно размышлять, что мучительно созерцать.
Вы можете верить в подобное и практиковать, если хотите. Существует великое множество самой разной эзотерики, на любой вкус.
Я вовсе не призываю насильственно сосредотачивать ум на буквах или мыслях. Сосредотачивайте естественно, ненасильственно. Мой метод - сосредоточение на тексте или на чертеже, или на коде программы.
Много лет назад, когда я впервые встретился с дзен-мастером, я спросил его - как мне практиковать? Он задал мне вопрос: кем я работаю. Я ответил - программистом. Тогда он сказал: программируй на 100%
Казалось бы очень простое наставление. Как оно может быть связано с просветлением, самадхи, сатори и прочими вкусняшками-няшками дзен?
Но однажды, читая сутру махасатипаттхана, с очень ясным умом, и дойдя до строк о отстранении от чувственных желаний, недоброжелательности, лени и сонливости, тревоги и неугомоности, нерешительности и сомнений и о пяти факторах дхьяны, стало ясно, что значит сосредоточение на 100%.
Поэтому теперь я не нуждаюсь ни в каких других наставлениях, способах или идеях. Когда Вы обнаруживаете зримый плод, Вы больше не купитесь на уловки и рекламу мошенников.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Алексей_Михайлов
заблокирован
Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111
|
| №244526Добавлено: Пн 01 Июн 15, 15:55 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Бурные, продолжительные аплодисменты. В 80-м году наступит нирвана.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
золушка
Гость
Откуда: Minsk
|
| №244528Добавлено: Пн 01 Июн 15, 16:12 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Алексей_Михайлов
Цитата: В 80-м году наступит нирвана.
Ответы на этот пост: Алексей_Михайлов |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48708
|
| №244534Добавлено: Пн 01 Июн 15, 16:28 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Когда человек не знает, откуда у него растут руки - это какая дхьяна? Какая-то из арупа, наверное?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Алексей_Михайлов
заблокирован
Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111
|
| №244539Добавлено: Пн 01 Июн 15, 16:42 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Алексей_Михайлов
Цитата: В 80-м году наступит нирвана.
Это я про аналогию с одной советской религией. Когда сидя на ж..ах, многие верили в смену формации на лучшую. |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №244540Добавлено: Пн 01 Июн 15, 16:49 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Бурные, продолжительные аплодисменты. В 80-м году наступит нирвана.
Нирвана не наступает. Это нерожденное, не возникающее, не прекращающееся.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Frithegar, Алексей_Михайлов |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
