|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№225841Добавлено: Сб 06 Дек 14, 12:03 (9 лет тому назад) Паратантра и паринишпанна на скорости. |
|
|
|
В контексте темы нет двух переводов, есть, допустим, только один, корявый.
Цитата: почему Стхирамати так сказал", потому что, скорее всего, он так не говорил В случае сомнений, и душевных терзаний лучше писать так: если он такое писал, то он не буддист. |
|
Наверх |
|
|
Германнн Гость
|
№226235Добавлено: Пт 12 Дек 14, 19:18 (9 лет тому назад) |
|
|
|
http://www.rc-svatan.ru/component/docman/doc_view/46--------.html
"Так, в «Тримшике» Васубандху утверждает: «Совершенная [природа], – это постоянное отсутствие (sadā-rahitatā) предыдущего (воображаемой природы) в том (в зависимой природе)». Стхирмати, комментируя данное место, пишет: «Так как в зависимой природе нет самосущих воспринимаемого и воспринимающего, они являются измышлением посредством концептуализации (конструирования). И зависимая природа, всегда свободная от идеи присущего существования воспринимаемого и воспринимающего, является, по сути, совершенной природой». Таким образом, здесь совершенно ясно и недвусмысленно утверждается, что совершенная природа есть ничто иное как зависимая, очищенная от воображаемой. Понятно, что таким образом понимаемая паринишпанна никак не может быть пуста от паратантры.
Теперь обратимся к тексту «Мадхьянта-вибхага». Майтрея (Асанга) пишет: «Ошибочное представление (представление нереального) (abhūta-parikalpa) существует. В нём нет двойственности (dvayam), однако в нём есть пустота (śūnyatā), а также, это [ошибочное представление] существует в том [в пустоте]». Стхирмати данное высказывание комментирует следующим образом: «Что же остаётся, когда двойственность удаляется? Остаётся ошибочное представление и пустота. И то и другое реально существуют». В рассматриваемом тексте, как это читатель увидит в ходе его изучения, пустота фактически тождественна татхате, парамартхе, паринишпанне и т.п., а ошибочное представление – паратантре." (А.Орлов)
Паратантра, механизм представления парикальпиты, есть - в отличие от парикальпиты, которой нет. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48812
|
№226236Добавлено: Пт 12 Дек 14, 19:45 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Германнн, пожалуйста пишите с одного ника. Иначе сообщения будут удаляться. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№226237Добавлено: Пт 12 Дек 14, 19:51 (9 лет тому назад) |
|
|
|
КИ берёт шефство над гением. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48812
|
№226238Добавлено: Пт 12 Дек 14, 19:59 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Не беру. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
shukra заблокирован
Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№226240Добавлено: Пт 12 Дек 14, 21:21 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Германнн, вы привязались к одной формуле?
Давайте призовём Фанета и порассуждаю с позволения Вельмишановных форумчан.
Парикальпита = человек
Паратантра = упадана скандхи
Паринишпана= нирвана
"Человека" нужно познать как то, что не существует. Упадана скандхи- отбросить как основу того что не существует. Нирвану - обрести.
И формула "за вычетом тыры-пыры" не работает по такой схеме или работает?
А можно всё расписать по восьми сознаниям как они "преображаються" в мудрости и "раскидываються" по трём телам ( Три кайя). Об этом есть в Нама Махаяне Трикайя Сутре.
А можно сказать и "за вычетом парикальпиты.....". Что вас вообще смущает? Меня вот смущает ваша зацикленность. Шёпотом ( сорри, я вообще то хорошо отношусь к безвременно почившим пудгаловадинам) ( грех -то какой ой ой). Жаль что мало от них осталось. Но даже та незначительная информация, вызвала симпатию. Так что Ватсипутрии - Форевер. _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Ответы на этот пост: Dron, КИ |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№226265Добавлено: Пт 12 Дек 14, 23:52 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Германнн, вы привязались к одной формуле?
Давайте призовём Фанета Давайте, мы не будем призывать ничего небуддийского, иначе есть риск впасть в коллапс воззрения. |
|
Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4112
|
№226333Добавлено: Вс 14 Дек 14, 13:00 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Знаю, что йогачарин Дхармапала нападал на мадхьямиков по поводу паратантры, обвиняя тех в нигилизме и привязанности к опровержениям. По его мнению если бы зависимой природы не было (а ее нет), то всякое познание стало бы заблуждением, и иллюзии с осквернениями не воспринимались бы. Бхавья, в ответ, обвинял Дхармапалу в объективизации дхарм, что превращает истинную природу в, неболее чем, ментальное конструирование, т.е. превращает учение в парикальпиту, от которой йогочарины так бойко должны избавляться.
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№226334Добавлено: Вс 14 Дек 14, 13:06 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Знаю, что йогачарин Дхармапала нападал на мадхьямиков Дхармапала не снег, чтоб падать. Он -"дискутировал" |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№226335Добавлено: Вс 14 Дек 14, 13:18 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Да, Дрон, русский язык электронный разум освоит последним,бо вельми сложен, многозначен. Английский проще. Идеален для ИИ - китайский.)
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№226336Добавлено: Вс 14 Дек 14, 13:23 (9 лет тому назад) |
|
|
|
В контексте вашей неопределенности по теме "Щас, это сейчас или вечно?"
Ваше "Да", отправляется туда же. |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№226339Добавлено: Вс 14 Дек 14, 14:07 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Срединный путь, Дрон, не пребывает. То есть он находится по словам Будды между вечностью и мгновением . Слово "Да" по мнению некоторых мастеров дзен вполне подходит ему. Ведь это высшая разрешённость, свершённость Всего.
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48812
|
№226340Добавлено: Вс 14 Дек 14, 14:07 (9 лет тому назад) |
|
|
|
И формула "за вычетом тыры-пыры" не работает по такой схеме или работает?
Для этого надо ответить на вопрос, как соотносятся объемы "существа, человека" и "скандх". _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№226341Добавлено: Вс 14 Дек 14, 14:09 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Срединный путь, Дрон, не пребывает Конечно, не пребывает, по крайней мере "щас", верно? |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№226342Добавлено: Вс 14 Дек 14, 14:50 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Он вообще НЕ ПРЕБЫВАЕТ. Ведь бытие и не-бытие - понятия самсарической логики.
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|