13-20 декабря – возведение мандалы Ваджрайогини, посвящения Чакрасамвары, Ваджрайоги и Хеваджры. Мо

shukra

Благоговение и вера. Без этого нет ни буддизма, ни чего путного в этой никчёмной жизни(ИМХО). Впрочем, для не нуждающихся в вере, есть дохтур Фрейд и научный прогресс. Каждому своё.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49678

Два пути обсуждаются в Абхидхарме - путь веры и путь знания. Вера нужна тому, кто не знает.

Olle

Два пути обсуждаются в Абхидхарме - путь веры и путь знания. Вера нужна тому, кто не знает.

shukra

"Два пути обсуждаются в Абхидхарме - путь веры и путь знания. Вера нужна тому, кто не знает."

Вот я не знаю. И считаю что для меня вера это единственная возможность. С чего некие люди считают возможным насмехаться над этим?

И опять же те кто знает, разве не должно испытывать благоговение перед мудростью Будды?
Вы КИ знаете, но никак не докажите карму, приходиться принимать на веру, или же база- 10 благих теряют смысл. Как раз чтоб быть "успешным" надо их не соблюдать. Это ещё Будда в Дхаммападе сказал.
"Легко жить тому, кто нахален, как ворона,
дерзок, навязчив, безрассуден, испорчен."

"Но трудно жить тому, кто скромен, кто всегда ищет чистое,
кто беспристрастен, хладнокровен, прозорлив, чья жизнь чиста." ХVIII. Глава о скверне

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49678

КИ пишет:

Два пути обсуждаются в Абхидхарме - путь веры и путь знания. Вера нужна тому, кто не знает.

Вопрос только в том, как придти к этому знанию без веры, или хотя бы подойти к нему, на одном любопытстве или еще какой-нибудь клеше.

Olle

А как можно доверять, если не веришь?
Дохтор, вылечите меня!

Кунсанг · Зарегистрирован: 07.05.2012 Суждений: 616

Есть мнение, что это уловка или искусный метод для бабушек для развития вдохновения к практике. Например, говорится, что одно прочтение такой-то мантры очищает проступки сотни тысяч кальп. Если бы это было так на самом деле то почитав целый день мантру, можно было бы наверное достичь какогото высокого уровня. Про это мне говорил тибетский лама геше. Это для бабушек буддами сказано, он говорил. На самом деле все гораздо сложнее обстоит. То есть простое видение песочной мандалы также не обладает такой силой как преподносится. Например, некто не верит в мандалу и более того настроен злобно. Конечно, он получит карм отпечаток благой, но в отношении очищения проступков тысяч кальп есть сомнение. ТОгда было бы очень просто. Создать везде песочные мандалы и люди легко будут очищать негативную карму.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49678

А как можно доверять, если не веришь?

Вася с Мыльного · Гость

Есть мнение, что это уловка или искусный метод для бабушек для развития вдохновения к практике. Например, говорится, что одно прочтение такой-то мантры очищает проступки сотни тысяч кальп. Если бы это было так на самом деле то почитав целый день мантру, можно было бы наверное достичь какогото высокого уровня. Про это мне говорил тибетский лама геше. Это для бабушек буддами сказано, он говорил. На самом деле все гораздо сложнее обстоит. То есть простое видение песочной мандалы также не обладает такой силой как преподносится. Например, некто не верит в мандалу и более того настроен злобно. Конечно, он получит карм отпечаток благой, но в отношении очищения проступков тысяч кальп есть сомнение. ТОгда было бы очень просто. Создать везде песочные мандалы и люди легко будут очищать негативную карму.

Olle

Olle пишет:

А как можно доверять, если не веришь?

Доверие может быть основано на знании. Прочитали слова Будды, поняли, что это мудрец и добрый гений, и стали доверять ему.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49678

КИ пишет:

Olle пишет:

А как можно доверять, если не веришь?

Доверие может быть основано на знании. Прочитали слова Будды, поняли, что это мудрец и добрый гений, и стали доверять ему.

Прочитал, ничего не понял, соответственно ничего никому не доверил и со спокойной совестью пошел дальше, до встречи в следущей жизни?

Дорже Ликпа

Вот я не знаю. И считаю что для меня вера это единственная возможность. С чего некие люди считают возможным насмехаться над этим?

Кунсанг · Зарегистрирован: 07.05.2012 Суждений: 616

Лучьше писать что дженанг - это благословение, а не ванг (т.е. посвящение), не дает права на практику.
А то некоторые получив дженанг думают что им дано полное право на практику керима и дзогрима.

Дискуссия же о том нужны или не нужны кому то мандала здесь неуместна.
Никого насильно никуда не тащат. Учитывая что в нашу махакальпу только 3 из 1000 будд проповедуют Ваджраяну , даже мельком увидеть мандала - величайшая редкость.

Кунсанг · Зарегистрирован: 07.05.2012 Суждений: 616

Кунсанг пишет:

Есть мнение, что это уловка или искусный метод для бабушек для развития вдохновения к практике. Например, говорится, что одно прочтение такой-то мантры очищает проступки сотни тысяч кальп. Если бы это было так на самом деле то почитав целый день мантру, можно было бы наверное достичь какогото высокого уровня. Про это мне говорил тибетский лама геше. Это для бабушек буддами сказано, он говорил. На самом деле все гораздо сложнее обстоит. То есть простое видение песочной мандалы также не обладает такой силой как преподносится. Например, некто не верит в мандалу и более того настроен злобно. Конечно, он получит карм отпечаток благой, но в отношении очищения проступков тысяч кальп есть сомнение. ТОгда было бы очень просто. Создать везде песочные мандалы и люди легко будут очищать негативную карму.

Вот, разрушили "воздушный замок", а дальше то что?

shukra

"Кроме слепой веры в сказки для погонщиков яков и дохрура Фрейда есть еще знание. Некоторые люди считают возможным насмехаться над слепой верой в сказки для погонщиков яков потому, что сами погонщики яков в эти сказки верить давно перестали. И теперь мошенникам в рясах, потерявшим источник дохода, ничего не остается, как искать новую паству среди европейцев. Так что, в некотором смысле, моя мотивация вполне благая: я насмехаюсь не над вашей слепой верой, но пытаюсь открыть вам глаза на истинное положение дел. Вот, и Кунсанг хорошо написал, за что ему спасиБо"

Да меня мало интересуют мошенники от буддизма и торговцы дхармой. Впрочем, как и слепая вера.
Да и вера моя основана на неких моментах кои не доступны мне, а доступны находящимся на чистых бхуми и согласуеться с многими моментами описываемыми в сутрах. А стяжатели от "духовности" были предсказаны Буддой во многих сутрах. Ничего нового вы не сказали.