Паратантра и пространство в йогачаре.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Я про вещи в йогачаре (можно еще много секунд глубоко непонимать).

Лотос

Йогачары признают реальным только ум, т.к. он способствует отражению правильного мышления.

Росс · Гость

Ки, а представления о вещах есть у этих несчастных йогочаров? В каком смысле они есть? Вещей нет, а представления есть.
Или представления есть так же как и вещи есть, только в натуре нету ни тех ни других? А они просто мнятся, представляются?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Ки, а представления о вещах есть у этих ~~несчастных~~ йогочаров?

Росс · Гость

А что есть-то тогда? Это принципиально важно. Чем же вещи - не физические концепции-конструкции?Концепции остаются что ли реальными у йогачар?Или таки и они иллюзорны?

Росс · Гость

Бедные йогачары. И кто их придумал только на вечные мученья.)

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

Я про вещи в йогачаре (можно еще много секунд глубоко непонимать).

В воззрениях йогачары вещей (предметов объективной материальной реальности) нет, есть только представления о вещах.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Dron пишет:

Я про вещи в йогачаре (можно еще много секунд глубоко непонимать).

В воззрениях йогачары вещей (предметов объективной материальной реальности) нет, есть только представления о вещах.

Есть ли в йогачаре представление об отсутствии вещей? Об отсутствии вещей строго в тех местах, где их нет?

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

КИ пишет:

Dron пишет:

Я про вещи в йогачаре (можно еще много секунд глубоко непонимать).

В воззрениях йогачары вещей (предметов объективной материальной реальности) нет, есть только представления о вещах.

Есть ли в йогачаре представление об отсутствии вещей? Об отсутствии вещей строго в тех местах, где их нет?

Есть представление отрицательного восприятия - вещь может быть воспринята в этом месте, есть все условия для этого, но ее восприятия нет.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Бедные йогачары. И кто их придумал только на вечные мученья.)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Dron пишет:

КИ пишет:

Dron пишет:

Я про вещи в йогачаре (можно еще много секунд глубоко непонимать).

В воззрениях йогачары вещей (предметов объективной материальной реальности) нет, есть только представления о вещах.

Есть ли в йогачаре представление об отсутствии вещей? Об отсутствии вещей строго в тех местах, где их нет?

Есть представление отрицательного восприятия - вещь может быть воспринята в этом месте, есть все условия для этого, но ее восприятия нет.

И это и есть т.н. "пространство",верно?

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Это разные выводы и представления, хотя и есть небольшое сходство.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Раз есть сходство, то пространство в йогачаре существует, верно?
Нельзя же делать сходным существующее и несуществующее.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

Раз есть сходство, то пространство в йогачаре существует, верно?
Нельзя же делать сходным существующее и несуществующее.

Есть представления об акаше и деше.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Dron пишет:

Раз есть сходство, то пространство в йогачаре существует, верно?
Нельзя же делать сходным существующее и несуществующее.

Есть представления об акаше и деше.

Которое из них причинно необусловленно?