 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
№211532 Добавлено: Пт 25 Июл 14, 20:33 (11 лет тому назад) Срок жизни Будды. |
 |
|
|
Поскольку в Тхераваде считается, что Будда мог пролить свою жизнь до конца кальпы, если бы Ананда попросил его об этом, возникает вопрос:
Была ли его смерть одним из звеньев 12 звенной цепи?
Ответы на этот пост: Сергей Ч, test |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30725
|
| №211540Добавлено: Пт 25 Июл 14, 21:28 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Т.к. Будда преодолевает невежество, то ответ - нет. Цепь разорвана. Освобождение. |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №211542Добавлено: Пт 25 Июл 14, 21:32 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Была бы его жизнь, которая, как считается в Тхераваде, могла быть им продлена до конца кальпы, если бы Ананда попросил его об этом, одним из звеньев 12 звенной цепи? |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30725
|
| №211552Добавлено: Пт 25 Июл 14, 22:29 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Видимо, нет. По той ж причине. |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №211555Добавлено: Пт 25 Июл 14, 22:36 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Чем обусловлен таковой предел: "До конца кальпы"?
Возможно, тем, что в конце кальпы на Джамбудвипе будет нулевая популяция ?
Не для кого будет проповедовать?
Ответы на этот пост: Сергей Ч |
|
| Наверх |
|
|
Сергей Ч
Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 423
Откуда: Краснодар
|
| №211561Добавлено: Сб 26 Июл 14, 02:47 (11 лет тому назад) Re: Срок жизни Будды. |
|
|
|
Поскольку в Тхераваде считается, что Будда мог пролить свою жизнь до конца кальпы, если бы Ананда попросил его об этом, возникает вопрос:
Была ли его смерть одним из звеньев 12 звенной цепи?
Будды и Архаты - это те, кто вышел за пределы обусловленного существования, за пределы рождения и смерти, поэтому следует говорить о смерти тела, а не о смерти Будды. ) Смерть тела является одним из звеньев 12 звенной цепи, ибо:
"Всё рожденное, подвержено разрушению."
"Появляется Татхагата или нет, это сокровище остается – эта надежность Учения, эта правильность Учения: "все процессы непостоянны"
Или как говорится в "Драгоценном украшении освобождения" Дже Гамбопы:
Цитата: ..даже если благородные Пратьекабудды и великие Шраваки - Архаты в конце концов оставляют [свои] тела, - что ж говорить, глядя на нас? И подобным же образом говорится в "Ассамблее для высказываний":
"Если все, даже Пратьекабудды
И Будды [пути] Шраваков,
Покидают свое тело, -
Что ж говорить об обычных существах?"
Более того, если даже совершенно чистые (с.47) Будды, украшенные [тридцатью двумя основными] знаками и [восмьюдесятью второстепенными] признаками Нирманакаи, которая по своей природе подобна неразрушимому алмазу, покидают [свои] тела,- что ж сказать, глядя на нас? Вот и высокоученый Ашвагхоша изрек:
"Сколько ни найти тел Будды
Украшенных [основными] знаками и [второстепенными] признаками,-
Если [даже их] алмазоподобные тела непостоянны,-
О тех, кто телами, подобными дереву без сердцевины,
Обладают - что ж говорить?"
О неизбежности смерти в силу того, что тело является составным (все составное непостоянно, поскольку все составное обладает качеством разрушимости), сказано в "Ассамблее для высказываний":
"Увы! Составные явления непостоянны;
Они обладают качествами возникновения и разрушения".
Таким образом, поскольку это тело не является несоставным, [а, напротив], состоящим из частей, [оно является] непостоянным, [и поэтому] неизбежно смертным.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Сергей Ч
Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 423
Откуда: Краснодар
|
| №211562Добавлено: Сб 26 Июл 14, 02:52 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Чем обусловлен таковой предел: "До конца кальпы"?
Возможно, тем, что в конце кальпы на Джамбудвипе будет нулевая популяция ?
Не для кого будет проповедовать?
В суттах под «каппой» понимается огромный временной период. Однако, согласно Висуддхимагге, каппа – обобщённое понятие и может быть различной по длине, в зависимости от уточнения. Согласно этому трактату, есть 4 типа капп:
1. Айю-каппа: равняется среднему сроку жизни человека в текущий период развития человечества. В худшие времена она составляет 10 лет. В лучшие – 80 000 лет. В момент жизни Будды Сакьямуни эта каппа равнялась 100 годам, и примерно такой же величины она сейчас и в нынешние времена. Согласно Комментариям, именно эта каппа имелась в виду Буддой, когда он сказал, что если бы его попросили, он бы остался в мире ещё на каппу или до конца текущей каппы (см. ДН 16). (с) |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30725
|
| №211566Добавлено: Сб 26 Июл 14, 08:16 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Вообще, вся та история про "вот если бы Ананда попросил..." выглядит очень и очень...придуманной.
Ответы на этот пост: Dron, Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №211572Добавлено: Сб 26 Июл 14, 08:41 (11 лет тому назад) Re: Срок жизни Будды. |
|
|
|
Поскольку в Тхераваде считается, что Будда мог пролить свою жизнь до конца кальпы, если бы Ананда попросил его об этом, возникает вопрос:
Была ли его смерть одним из звеньев 12 звенной цепи?
Будды и Архаты - это те, кто вышел за пределы обусловленного существования, за пределы рождения и смерти, поэтому следует говорить о смерти тела, а не о смерти Будды. ) Смерть тела является одним из звеньев 12 звенной цепи, ибо:
[i]"Всё рожденное, подвержено разрушению." |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №211574Добавлено: Сб 26 Июл 14, 09:02 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Вообще, вся та история про "вот если бы Ананда попросил..." выглядит очень и очень...придуманной. |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №211595Добавлено: Сб 26 Июл 14, 11:17 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Вообще, вся та история про "вот если бы Ананда попросил..." выглядит очень и очень...придуманной.
Я где-то читал (у одного из известных дзенских мастеров, который занимался также истоками буддизма), что сутты с приставкой "маха-" (Махапариниббана сутта, напр., и т. д.) - это скорее более поздняя литературная доработка. Мне тоже кажется, что для Будды было бы странно такое говорить и даже думать.
Здесь много вопросов к историкам, археологам, которые уважают Канон, но не фанатично относятся к текстам.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30725
|
| №211597Добавлено: Сб 26 Июл 14, 11:24 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
Да. Это окончательное окончание. Цепь разорвана. "Больше не будет рождения".
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №211607Добавлено: Сб 26 Июл 14, 11:42 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
Да. Это окончательное окончание. Цепь разорвана. "Больше не будет рождения". |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №211609Добавлено: Сб 26 Июл 14, 11:52 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Вообще, вся та история про "вот если бы Ананда попросил..." выглядит очень и очень...придуманной.
Я где-то читал (у одного из известных дзенских мастеров.
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30725
|
| №211611Добавлено: Сб 26 Июл 14, 12:07 (11 лет тому назад) |
|
|
|
А вам известно какое-то ещё рождение? Вне цепей?
Ответы на этот пост: Dron, Сергей Ч |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
