Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Как вам такой поворот? Интересно ваше мнение. (буддизм и национализм)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Caнгпа



Зарегистрирован: 20.11.2016
Суждений: 22

302342СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 16, 12:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Как вам такой поворот? Интересно ваше мнение. (буддизм и национализм) - ни каких поворотов тут нет, для того чтоб понять это нужно более целостно воспринимать мир. Например берем доллар и видим на нем пирамидку с глазиком, те кто не в теме что это такое - целостно мир не воспринимают. А дальше отношение глазика в треугольнике ко всем существующим национальностям - иными словами цель этого глазика. Дальше мы знаем сутру дарованную военначальнику Синхе (псевдо буддисты пряча свою трусость эту сутру подвергают сомнению ) или например Дана парамита одно из положений которой спасение жизни живых существ . Даже этого можно не знать достаточно знать закон причины и следствия и отталкиваться от него главное положение которое пытаются скрыть псевдо буддисты, опять таки пряча свою трусость за красивым ложным мудорствованием , - это не противление злу есть зло, ибо игнорируя зло ты есть пособник зла. И вот тут становиться ясно почему в реалиях современности БОДХИСАТТВА может быть и националистом (не путать с фашизмом которое есть пособник того самого глазика ...) ибо национализм в оппозиции по отношению к злу.
P.S. - к сати те кто думает что две взаимо уничтожаемые темы как национализм и фашизм одно и то же, для них действительно не понять как Бодхисаттва может быть националистом ?!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

302358СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 16, 15:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Новейший философский словарь:

НАЦИОНАЛИЗМ - специфическое состояние сознания этноса и социально-психологических ориентации людей, а также сопряженные с ними идеология, теория и социальная практика. Для обыденного сознания слово «Национализм» всегда эмоционально окрашено. Суть Национализма составляет проповедь собственной национальной вы-деленности и (или) исключительности, с необходимостью дополняемая недоверием к чужим (конкретно определяемым) этническим общностям и (в крайних проявлениях) - отказом им в праве на существование.
Национализм типичен для цивилизаций локального типа, чья культура фундирована осевой аксиологической оппозицией "Мы/Они". Национализм возникает как реакция этноса на деструктивные воздействия среды (экономические, социальные и политические процессы, ино-этнические воздействия). Как политический принцип, Национализм культировался в процессах распада империй и отделения колоний от метрополий, образования национальных государств.

ФАШИЗМ, (от итальянского fascismo\\ fascio- пучок, связка, объединение)
(1) - тип общественного и государственного устройства, противоположный демократии. В Европе 20 в. - это Португалия при режиме Салазара, Испания - при Франко, Италия - при Муссолини, Германия - при Гитлере.
Социально-политический режим Фашизма отрицает принцип многопартийности, власть действует в интересах анти-демократически ориентированной правящей партии или группы, отождествляющей себя с государством.
Так, Фашизм в Португалии предполагал отказ от парламентаризма при сохранении автономии различных социальных групп общества на основе принципов либерализма. Итальянский Фашизм, в лице государственной партии, наделял правительство неограниченной властью при сохранении традиционных общественных структур. Немецкций национал-социализм, относимый к фашистским режимам, в качестве несущей конструкции использовал не столько государство, сколько пропагандистский идеал нации или даже расы.
(2) - идеология, теория и практика экстремистского политического движения в Европе 20-го века; характерные черты: воинственный антидемократизм, антикоммунизм, антисемитизм, расизм и идеи расового превосходства, шовинизм, мистический вождизм, культ тоталитарного государства; (национал-социализм) концепция нации как вечной и высшей реальности, основанной на общности крови, готовность к войне за порабощение и уничтожение «низших» народов и рас, оправдание геноцида последних.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Caнгпа



Зарегистрирован: 20.11.2016
Суждений: 22

302376СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 16, 22:55 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Словарь то какой ? - новейший . Глазик в пирамидке явно по головке погладил тех кто писал этот словарь. От того что кто то сегодня какому то явлению придумал слово, еще не значит что этого явления не было в глубокой древности, еврейский иудаизм яркий тому пример . И если бы национализм, паразитарно рабовладельческой системе не стоял поперек горла - то не было бы цели уничтожить и смешать все нации в сексуальном миксере под видом интернационализма  с окончательным чипированием в лоб.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

302381СообщениеДобавлено: Вт 22 Ноя 16, 06:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Минимальный обет во время принятия прибежища это не убийство. При этом, не убивыть всех живых существ,  даже если это насекомые. Есть мясо можно, но если животное не убито специально  для тебя.
Есть другой вариант. Иногда, во время прибежища дают обеты бодхисаттвы. Но они подразумевают отсутствие ненависти и вреда.
В любом случае призыв к насилию и совершение его это нарушение двух минимальных обетов.
Что ж касается наций, то они существуют лишь условно. Кто такие американцы, а кто канадцы? Нации предумывают, их создают.
Я вообще не могу представить, что бы бодхисаттва был патриотом своей страны. Это смешно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Caнгпа



Зарегистрирован: 20.11.2016
Суждений: 22

302390СообщениеДобавлено: Вт 22 Ноя 16, 11:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

... во время прибежища дают обеты бодхисаттвы. Но они подразумевают отсутствие ненависти и вреда. -
однако они не отрицают физическое устранение лица намеревающегося осуществить насилие или убийство. - джатака Бодхисатва капитан можно посмотреть тут в кн Лама Сопа "Вкус Дхармы" http://www.ligis.ru/librari/2824.htm

В любом случае призыв к насилию и совершение его это нарушение двух минимальных обетов. - ... и веди свои битвы со всей мощью, но будь воином истины — и Татхагата благословит тебя." ... - http://www.theosophy.ru/sutra/sinhasut.htm

Что ж касается наций, то они существуют лишь условно. Кто такие американцы, а кто канадцы? Нации предумывают, их создают.
Я вообще не могу представить, что бы бодхисаттва был патриотом своей страны. Это смешно.[/quote] - от части да, однако только от части, главной идеей национализма есть построение социума независимого от паразитарно рабовладельческой системы,  замечу Будда буквально разломал кастовую систему в Индии построенную Индуизмом , к нему могли прийти и стать учениками абсолютно все не зависимо от принадлежности к той или иной касте . То есть Будда был полностью независим от Индуизма , так почему быть независимым от паразитов (глазика в треугольнике) что есть национализм есть плохо ?! По большому счету для Бодхисаттвы главное борьба со злом, а в какой компании он это делает вопрос десятый если не сто десятый. Гораздо хуже когда Бодхисаттва игнорирует паразитов то есть допускает или позволяет им существовать - то это уже кто угодно но только не Бодхисаттва.


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

302391СообщениеДобавлено: Вт 22 Ноя 16, 12:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Будда сломал" "построенное Индуизмом", "Будда полностью независим от Индуизма" - набор стереотипных омрачений.
К слову, символ глаза в треугольнике на вершине горы - вполне буддистский.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Caнгпа



Зарегистрирован: 20.11.2016
Суждений: 22

302394СообщениеДобавлено: Вт 22 Ноя 16, 12:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Будда сломал" "построенное Индуизмом", "Будда полностью независим от Индуизма" - набор стереотипных омрачений.  -  пустословие не более того.

символ глаза в треугольнике на вершине горы - вполне буддистский - паразиты сначала удивились, затем оборжались их еще тут буддистами нарекут.

Ребята давайте без плоского юмора пожалуйста, у меня времени нет зависать тут в этом всем .
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
мяфкие лапки
Гость


Откуда: Irkutsk


302396СообщениеДобавлено: Вт 22 Ноя 16, 14:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

http://cft2.igromania.ru/upload/iblock/871/f18934/detail.jpg
Наверх
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

302471СообщениеДобавлено: Ср 23 Ноя 16, 05:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Caнгпа пишет:
... во время прибежища дают обеты бодхисаттвы. Но они подразумевают отсутствие ненависти и вреда. -
однако они не отрицают физическое устранение лица намеревающегося осуществить насилие или убийство. - джатака Бодхисатва капитан можно посмотреть тут в кн Лама Сопа "Вкус Дхармы" http://www.ligis.ru/librari/2824.htm

В любом случае призыв к насилию и совершение его это нарушение двух минимальных обетов. - ... и веди свои битвы со всей мощью, но будь воином истины — и Татхагата благословит тебя." ... - http://www.theosophy.ru/sutra/sinhasut.htm
Всю эту информацию я знаю.  Но... Может ли бодхисаттва произвольно убивать? Нет. Должен ли тот кто принял обеты их произвольно нарушать? Нет.
Поэтому, я бы рекомендовал вам пользоваться более точной информацией, а не предаваться спекуляциям.
Цитата:
Цитата:

Что ж касается наций, то они существуют лишь условно. Кто такие американцы, а кто канадцы? Нации предумывают, их создают.
Я вообще не могу представить, что бы бодхисаттва был патриотом своей страны. Это смешно.
- от части да, однако только от части, главной идеей национализма есть построение социума независимого от паразитарно рабовладельческой системы,  замечу Будда буквально разломал кастовую систему в Индии построенную Индуизмом , к нему могли прийти и стать учениками абсолютно все не зависимо от принадлежности к той или иной касте . То есть Будда был полностью независим от Индуизма , так почему быть независимым от паразитов (глазика в треугольнике) что есть национализм есть плохо ?! По большому счету для Бодхисаттвы главное борьба со злом, а в какой компании он это делает вопрос десятый если не сто десятый. Гораздо хуже когда Бодхисаттва игнорирует паразитов то есть допускает или позволяет им существовать - то это уже кто угодно но только не Бодхисаттва.
Ничего он там кастовое не ломал. Идеал Будды  это пчела, которая летая от цветка к цветку, питается  нектаром, при этом не нарушая ни его аромата, ни цвета.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Caнгпа



Зарегистрирован: 20.11.2016
Суждений: 22

302549СообщениеДобавлено: Ср 23 Ноя 16, 12:11 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Может ли бодхисаттва произвольно убивать? Нет. Должен ли тот кто принял обеты их произвольно нарушать? -
а кто сказал что сопротивление злу есть нарушение обетов и произвольное совершение убийства ?!

я бы рекомендовал вам пользоваться более точной информацией -
с каких это пор сутры и наставления лам перестали быть точной информацией ?! И что это за слово информация?! - Интересно что бы по этому поводу сказал бы лама Сопа ?!.

Ничего он там кастовое не ломал -
весьма странно что на этом форуме не видят разницу между диаметрально противоположными темами как Буддизм и Индуизм. И я говорил не про политику а про Учение.

Идеал Будды  это пчела,... -
а что будет делать эта пчела когда на её глазах кто то будет убивать, насиловать, резать, и дальше будет лететь и нюхать другой аромат тем самым со своего молчаливого согласия позволит осуществится злу или  остановит насилие ?


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

302742СообщениеДобавлено: Пт 25 Ноя 16, 04:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Caнгпа пишет:

с каких это пор сутры и наставления лам перестали быть точной информацией ?! И что это за слово информация?! - Интересно что бы по этому поводу сказал бы лама Сопа ?!.
В «Алагад-дупама-сутте», Будда говорит, что буквальное восприятие его сутр не принесет никакой пользы, а может даже причинить вред. Он приводите пример неумелого охотника на водных змей, не знающего, как правильно держать пойманную добычу, в результате чего змея может укусить его.

Цитата:
а что будет делать эта пчела когда на её глазах кто то будет убивать, насиловать, резать, и дальше будет лететь и нюхать другой аромат тем самым со своего молчаливого согласия позволит осуществится злу или  остановит насилие?
Будет испытывать сострадание, а также размышлять над изъянами сансары.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Caнгпа



Зарегистрирован: 20.11.2016
Суждений: 22

302781СообщениеДобавлено: Пт 25 Ноя 16, 14:02 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Алагад-дупама-сутта  - ссылку на полный текст пожалуйста .  Кстати коменты всяких буддологов, востоковедов, санскритологов и всяких прочих ологов тут не выкладывать (это я на всякий пожарный ) только канонические тексты и коменты лам.

Будет испытывать сострадание, а также размышлять над изъянами сансары. -
если он будет физически  пассивен то это не сострадание . Сострадание Будды или Бодхисаттвы - это когда боль другого ощущаешь как свою собственную ибо "Я" гордыни нет и восприятие мира через "Я" гордыню не преломляется . Что бы тебе было понятно наведу элементарный пример.  Вот например ты ПОРЕЗАЛСЯ ,  ты же не сидишь и размышляешь о изъянах сансары ведь так ?! А ты предпринимаешь конкретные действия - останавливаешь кровь, обеззараживаешь антисептиком, накладываешь повязку. То есть ты не пассивен, а физически активен ведь так ?! Так скажи разве будет физически пассивен Бодхисаттва если он боль другого переживает как свою собственную?!

P.S. -  Если следовать твоей логике то любой может прийти в твой дом на твоих глазах зарезать твою мать, изнасиловать твою жену,  по выкручивать ноги руки твоим детям, а ты сидишь такой смотришь на все это и сострадаешь в размышлениях над изъянами в сансаре . Cмех сквозь слезы да и только.


Ответы на этот пост: КИ, Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48654

302783СообщениеДобавлено: Пт 25 Ноя 16, 14:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Caнгпа пишет:
Кстати коменты всяких буддологов, востоковедов, санскритологов и всяких прочих ологов тут не выкладывать (это я на всякий пожарный )

А почему вы тут командуете? Вам нужны только цитаты на пали и тибетском, без переводов?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Caнгпа



Зарегистрирован: 20.11.2016
Суждений: 22

302788СообщениеДобавлено: Пт 25 Ноя 16, 16:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да че там командую ?! - комментарий на сутру скажем ламы, переведенный на русский язык либо книги самих лам это одно, а вот комменты на эти же сутры буддологов и востоковедов это совсем другое. Или востоковеды и буддологи равноценны ламам по знаниям как практическим так и теоретическим во всех отношениях так что ли ???

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Caнгпа



Зарегистрирован: 20.11.2016
Суждений: 22

302876СообщениеДобавлено: Пт 25 Ноя 16, 22:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уважаемая публика, тема форума - Как вам такой поворот? Интересно ваше мнение. (буддизм и национализм)
Обо всем остальном можно и в личной переписке перетереть .
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 7 из 9

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (0.570) u0.015 s0.000, 18 0.032 [261/0]