Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада - новодел?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

575105СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 21, 16:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кхандхи - дуккха. Прекращение кхандх, через пресечение причин их возникновения (авиджа, танха, упадана) - прекращение дуккхи.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

575106СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 21, 16:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ассаджи пишет:
Antaradhana пишет:
Махаси саядо о ниббане: "... Прекращение указывает на ничто иное как на «ничто». ...".

Сергей Ч пишет:
"Прекращение указывает на ничто иное как на «ничто». ". (Махаси Саядо)

Я нашел время и разобрал этот фейк:
https://dhamma.ru/forum/index.php?topic=1651.msg18668#msg18668

Нет никакого фейка. Nothingness - ничто.


Ответы на этот пост: ТМ, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48652

575109СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 21, 16:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Махаси саядо о ниббане: "На этот счёт один учёный Саядо сказал, что если в ниббане есть особый вид ума и материи, то там также должен быть особый вид перерождений, который порождает особые виды старости, болезней, смерти, а эти в свою очередь являются причиной особых видов страданий, стенаний, печали, отчаяния и боли. Когда учения ясным образом говорят о прекращении, не надо пытаться заглядывать ещё дальше и формулировать идею об особом виде сущестования. Прекращение указывает на ничто иное как на «ничто». Ниббана, которая не связана с умом и материей, не может быть связана ни с этим миром, ни с другими мирами".".


Очередной перевод от двоечника по русскому языку. Сотни текстов в урну.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12607

575113СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 21, 17:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

Нет никакого фейка. Nothingness - ничто.

У действия, ну, скажем, по изучению, есть как положительная сторона (стремление учить, внимание на этом, усилия и пр) так и отрицательная ( в см то, чего нет, а не наличия отрицательных последствий) - отсутствие ошибок Laughing всё, что нужно знать о НИББАНЕ. Это очевидно и логично.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Джонс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джонс



Зарегистрирован: 31.03.2021
Суждений: 125

575120СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 21, 19:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

Нет никакого фейка. Nothingness - ничто.

У действия, ну, скажем, по изучению, есть как положительная сторона (стремление учить, внимание на этом, усилия и пр) так и отрицательная ( в см то, чего нет, а не наличия отрицательных последствий) - отсутствие ошибок Laughing всё, что нужно знать о НИББАНЕ. Это очевидно и логично.

Да вы прям мистер кэп в каждой теме.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

575123СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 21, 19:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ассаджи
Я спросил о переводе именно слова nothingness, так как не вижу подходящего эквивалента в русском литературном языке, кроме слова Пустота. Полагаю, что речь идёт именно об этом понятии.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Джонс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Джонс



Зарегистрирован: 31.03.2021
Суждений: 125

575127СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 21, 20:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ассаджи
Я спросил о переводе именно слова nothingness, так как не вижу подходящего эквивалента в русском литературном языке, кроме слова Пустота. Полагаю, что речь идёт именно об этом понятии.

И что от этого полегчает, наверное годами с переводами возитесь Laughing ?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
u21042021
Гость





575130СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 21, 21:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Окончание -NESS используется в словах отсылающих к качествам. То есть, это пустотНОСТЬ. Возможно речь идет об отсутствии атмана, пустоте от атмана. Такое состояние где ничто не считается атманом.

Ответы на этот пост: Горсть листьев, ТМ
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

575131СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 21, 21:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Джонс пишет:
Горсть листьев пишет:
Ассаджи
Я спросил о переводе именно слова nothingness, так как не вижу подходящего эквивалента в русском литературном языке, кроме слова Пустота. Полагаю, что речь идёт именно об этом понятии.

И что от этого полегчает, наверное годами с переводами возитесь Laughing ?
Да, годами уже вожусь с переводами, и эта тема мне по-прежнему интересна.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

575132СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 21, 22:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

u21042021 пишет:
Окончание -NESS используется в словах отсылающих к качествам. То есть, это пустотНОСТЬ. Возможно речь идет об отсутствии атмана, пустоте от атмана. Такое состояние где ничто не считается атманом.
Я несколько раз здесь уже писал, почему "пустотность' - это неуклюжий и неуместный термин. Повторю: в физике этим термином обозначается суммированный объём пустот в каком либо контейнере. Как он проник в философский дискурс - остаётся лишь догадываться, но на мой взгляд это было явное недоразумение. Изначальное палийское слово - суннятà, параллельный санскритский и более известный шуньятā, что означает "пустота". Качественное окончание '-ость' соответствует использованию слова дхату в компаундах, то есть нашему физическому термину "пустотность" соответствовал бы компаунд шуньята-дхату.
В английских текстах часто встречаются различные вариации: emptiness, nothingness, voidness or the void - все они передают одну и ту же идею пустоты как отсутствия чего-либо. В наиболее "классическом' смысле здесь понимается отсутствие атмы/атмана, но если мы говорим о нирване, то, я полагаю, здесь можно говорить об отсутствии сансары. Однако в аспекте без-атмановости они (нирвана и сансара) не отличны друг от друга, ибо атмана нет ни в одном, ни в другом.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Ср 21 Апр 21, 23:55), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12607

575134СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 21, 22:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

u21042021 пишет:
Окончание -NESS используется в словах отсылающих к качествам. То есть, это пустотНОСТЬ. Возможно речь идет об отсутствии атмана, пустоте от атмана. Такое состояние где ничто не считается атманом.

Вариация на тему этого финта в самом начале Коши есть. Что Абхидхарма, праджня амала и нирвана - это не разные вещи.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

575135СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 21, 22:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Контекст.

"When the teachings explicitly say cessation, it will be an impropriety to go beyond it and formulate the idea of a special kind of existence. Extinction points to nothing but nothingness. Nibbāna, which is not involved in nāma and rūpa, cannot be made to get involved either in this world or in other worlds".


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12607

575142СообщениеДобавлено: Чт 22 Апр 21, 00:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Контекст.

"When the teachings explicitly say cessation, it will be an impropriety to go beyond it and formulate the idea of a special kind of existence. Extinction points to nothing but nothingness. Nibbāna, which is not involved in nāma and rūpa, cannot be made to get involved either in this world or in other worlds".

Так и не формулируют  Laughing у саутрантиков она вообще "0" в статусе праджняпти без дравьи. Однако, это мало что меняет. Это как считать пустоту в кастрюле ничем или чем то.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4018
Откуда: South Indiana

575146СообщениеДобавлено: Чт 22 Апр 21, 01:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ассаджи пишет:
Antaradhana пишет:
Махаси саядо о ниббане: "... Прекращение указывает на ничто иное как на «ничто». ...".

Сергей Ч пишет:
"Прекращение указывает на ничто иное как на «ничто». ". (Махаси Саядо)

Я нашел время и разобрал этот фейк:
https://dhamma.ru/forum/index.php?topic=1651.msg18668#msg18668

Нет никакого фейка. Nothingness - ничто.

это апофатика, так сказать. даже у поповских богословов боженька тоже "ничто" иногда назван. не надо пк воспринимать по салафитски.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12513

575159СообщениеДобавлено: Чт 22 Апр 21, 10:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:


это апофатика, так сказать. даже у поповских богословов боженька тоже "ничто" иногда назван. не надо пк воспринимать по салафитски.
Вы не могли бы привести примеры, когда серьезные христианские богословы называют бога "ничто"?

Ответы на этот пост: Льюис, Wu, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128  След.
Страница 126 из 128

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (0.946) u0.017 s0.000, 18 0.068 [268/0]