|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Гость000 Гость
|
№158591Добавлено: Ср 07 Авг 13, 08:55 (11 лет тому назад) Слышал что в Тхераваде есть более мощные практики, которые не каждому дают, кто что про это слышал? |
|
|
|
Говорят подобные практики опасны, но они быстро продвигают практикующего на пути. Кто-нибудь про это слышал? |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№158593Добавлено: Ср 07 Авг 13, 09:49 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Стандартные сплетни и вера в волшебную таблетку. |
|
Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№158594Добавлено: Ср 07 Авг 13, 09:56 (11 лет тому назад) |
|
|
|
В ПК есть какая-то сутта (уважаемый Тест, возможно, помнит, где ее искать), в которой Будда ясно и недвусмысленно говорит о том, что он не припрятал ничего в рукаве. Что все учения он дал открыто и публично. Кстати, эта сутта используется последователями современной Тхеравады, чтобы указать на то, что Праджняпарамита - это не слова Будды, ибо там Будда утверждает, что это - не для всех...
Интересно, кстати, услышать мнение знатоков на эту тему.
Ответы на этот пост: Гость000, test |
|
Наверх |
|
|
Гость000 Гость
|
№158595Добавлено: Ср 07 Авг 13, 10:06 (11 лет тому назад) |
|
|
|
В ПК есть какая-то сутта (уважаемый Тест, возможно, помнит, где ее искать), в которой Будда ясно и недвусмысленно говорит о том, что он не припрятал ничего в рукаве. Что все учения он дал открыто и публично. Кстати, эта сутта используется последователями современной Тхеравады, чтобы указать на то, что Праджняпарамита - это не слова Будды, ибо там Будда утверждает, что это - не для всех...
Интересно, кстати, услышать мнение знатоков на эту тему.
Это так, но ведь в дальнейшем разрабатывались техники, есть медитации на касинах, есть у бирманцев практики видьядхар, есть как пишут тантра в Тхераваде, есть разные методы випассаны, например через ощущение боли, или интенсивного дыхания в центрах Махаси Саядо. Будда говорит, что монах реализовавших кажется джхану может создавать свои методы. |
|
Наверх |
|
|
Гость000 Гость
|
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№158597Добавлено: Ср 07 Авг 13, 10:12 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Праджняпарамита ..., ибо там Будда утверждает, что это - не для всех...
Разве? Писали, что как раз для всех.
Ответы на этот пост: Дмитрий С, test |
|
Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№158601Добавлено: Ср 07 Авг 13, 10:39 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Праджняпарамита ..., ибо там Будда утверждает, что это - не для всех...
Разве? Писали, что как раз для всех.
Я точно помню, что в одном из переводов Алмазной Сутры Будда говорит, что это знание не должно передаваться "невежественным" (или как-то там по-другому) людям. Покопаюсь в переводах... |
|
Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№158602Добавлено: Ср 07 Авг 13, 10:42 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Ага, вот:
Цитата: Все эти существа, Субхути, будут равно сохранять Просветление, поведают о нем, постигнут его. Почему же? Ибо нельзя, Субхути, чтобы это Благовестие услышали существа, доверившиеся малой [стезе], разделяющие [идеи] „независимой самости“, „существа“, „живой души“, „отдельной личности“. Нельзя, чтобы это Благовестие услышали, или восприняли, или запомнили, или изучили, или передавали существа, не давшие обета бодхисаттвы. Такого не должно случиться.
Ответы на этот пост: test |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№158603Добавлено: Ср 07 Авг 13, 10:50 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Ага, вот:
Цитата: Все эти существа, Субхути, будут равно сохранять Просветление, поведают о нем, постигнут его. Почему же? Ибо нельзя, Субхути, чтобы это Благовестие услышали существа, доверившиеся малой [стезе], разделяющие [идеи] „независимой самости“, „существа“, „живой души“, „отдельной личности“. Нельзя, чтобы это Благовестие услышали, или восприняли, или запомнили, или изучили, или передавали существа, не давшие обета бодхисаттвы. Такого не должно случиться.
Интересно, что там в оригинале...
Ответы на этот пост: Дмитрий С, test |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№158604Добавлено: Ср 07 Авг 13, 10:58 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Праджняпарамита ..., ибо там Будда утверждает, что это - не для всех...
Разве? Писали, что как раз для всех.
Вот моя цитатка:
Yao-ming Tsai пишет:
___
|
|
Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№158605Добавлено: Ср 07 Авг 13, 11:07 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Ага, вот:
Цитата: Все эти существа, Субхути, будут равно сохранять Просветление, поведают о нем, постигнут его. Почему же? Ибо нельзя, Субхути, чтобы это Благовестие услышали существа, доверившиеся малой [стезе], разделяющие [идеи] „независимой самости“, „существа“, „живой души“, „отдельной личности“. Нельзя, чтобы это Благовестие услышали, или восприняли, или запомнили, или изучили, или передавали существа, не давшие обета бодхисаттвы. Такого не должно случиться.
Интересно, что там в оригинале...
Ага, очень интересно (этот абзац встречается, по-моему, в десятке разных переводов). Когда тхеравадины как-то указали мне на эту фишку, я даже не знал, что сказать. Да если бы только здесь... "Высшие пути, недоступные для людей с низшими способностями" - это ж кругом и рядом в Махаяне. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30630
|
№158607Добавлено: Ср 07 Авг 13, 11:29 (11 лет тому назад) |
|
|
|
это видимо отголоски противостояния махаянцев и ортодоксов начала нашей эры. как видно из того перечисления, ортодоксы отнесены к неправильным верующим. для равновесия вы привели указания ортодоксов на открытую ладонь Будды. кто прав? я так думаю, что этот вопрос давно уже мхом порос. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№158610Добавлено: Ср 07 Авг 13, 11:47 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Ага, вот:
Цитата: Все эти существа, Субхути, будут равно сохранять Просветление, поведают о нем, постигнут его. Почему же? Ибо нельзя, Субхути, чтобы это Благовестие услышали существа, доверившиеся малой [стезе], разделяющие [идеи] „независимой самости“, „существа“, „живой души“, „отдельной личности“. Нельзя, чтобы это Благовестие услышали, или восприняли, или запомнили, или изучили, или передавали существа, не давшие обета бодхисаттвы. Такого не должно случиться.
Интересно, что там в оригинале...
В оригинале там nedaM sthAnaM vidyate, что все кроме Андросова переводят как "this case does not occur" ("так не бывает"). У Андросова это императив. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30630
|
№158616Добавлено: Ср 07 Авг 13, 12:03 (11 лет тому назад) |
|
|
|
test
а как же тогда весь смысл приведённого отрывка? получается: \\нельзя, субхути, чтобы услышали шраваки, атманавты и тд. - так не бывает\\ ?? или должно быть тогда так: \\ не услышат, не смогут постичь этого шраваки и остальные неверные. такого (с ними) не бывает\\. ?? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|