Как буддисты для себя решили противоречия в Палийском Каноне?

Денис85 · Гость Откуда: Kemerovo

Здравствуйте. Как для себя буддисты решили такие вот противоречия в Палийском Каноне, с одной стороны говорится:

" Кто поносит Будду или ученика его, будь то нищенствующий монах или мирянин, – в нем признай ты презренного /Сутта Нипата 1.7 Васала сутта
"Презренный".

В другом месте говорится: "Не общаться с глупыми, общаться с мудрыми, оказывать уважение достойным уважения" ( Махамангала сутта ).

В третьем месте говорится:

Кто нарушает завет смирения,
Кто, говоря: «Я –- друг тебе», -–
Не поступает так, чтобы дружба его стала явною, –-
Так ты думай о нем: «Он не друг мне».
Чьи слова к другим всегда ласковы,
Но не таковы поступки, –-
В том разумный признает человека,
На словах только доброго, но не на деле.

Не друг тот, кто всегда готов на раздоры,
Кто в своих друзьях ищет только ошибок;
Но с кем сладко живётся тебе, как ребенку на груди родной матери, —
Тот только твой верный друг, которого ничто не отторгнет от тебя ( Хири сутта — "О совести" ).

Не противоречат ли вышеизложенные фрагменты сутт Палийского Канона, вот с этими фрагментами других сутт:

5. "Когда другие порицают меня, или порицают дхарму, или порицают сангху, то вы, монахи, не должны испытывать ни гнева, ни недовольства, ни неприязни в сердце. Если вы, монахи, будете сердиться и горевать, когда другие порицают меня, или порицают дхарму, или порицают сангху, то вам же будет от этого ущерб. Если вы, монахи, будете сердиться или горевать, когда другие порицают меня, или порицают дхарму, или порицают сангху, то сможете ли вы судить, справедливо или несправедливо говорят другие? – "Конечно, нет, господин".
"Когда другие порицают меня или порицают дхарму, или порицают сангху, то вы, монахи, должны разъяснить как неверно то, что неверно. По такой-то причине это неверно, по такой-то причине это неправильно и нет этого у нас, и нельзя у нас этого найти".
6. "Когда же другие восхваляют меня, или восхваляют дхарму, или восхваляют сангху, то вы, монахи, не должны испытывать ни радости, ни удовлетворения, ни веселья в сердце. Если вы, монахи, будете радостны, довольны, веселы, когда другие восхваляют меня, или восхваляют дхарму, или восхваляют сангху, то вам же будет от этого ущерб. Когда другие восхваляют меня, или восхваляют дхарму, или восхваляют сангху, то вы, монахи, должны разъяснить как вернее то, что верно: "По такой-то причине это верно, по такой-то причине это правильно, и есть это у нас, и можно это найти у нас".
7. Столь незначительно, монахи, столь ничтожно и связано лишь с нравственностью то, что способен произнести мирской человек, произнося хвалу Татхагате, что же это такое, монахи, – столь незначительное, столь ничтожное и связанное лишь с нравственностью, что способен произнести мирской человек, произнося хвалу Татхагате?
8. "Отказавшись уничтожать живое, избегая уничтожать живое, отшельник Готама без палки и без оружия, скромный, полный сострадания, пребывает в доброте и сочувствии ко всем живым существам" – вот что, монахи, способен произнести мирской человек, произнося хвалу Татхагате (Из Брахмаджала сутты). Здесь утверждается, что нельзя испытывать неприязни в сердце к порицающему Дхарму, тогда как в Васала сутте, порицающих надо считать презренными и как быть с таким вот противоречием, не проще ли любить и не презирать?

А по поводу с кем общаться, а с кем нет, разве призыв к любви не нейтрализует, такие двойные стандарты, как кто друг, а кто нет, с глупыми и злыми не общаться, ведь любовь не имеет условных границ, да и вообще не ограничивается вроде бы?! Или нужно презирать недостойных и порицающих, и любить только достойных.

"Подобно матери, которая ценой своей жизни готова защитить своего единственного ребёнка, пусть он взращивает безграничную любовь по отношению ко всем существам".
(Каранья Мэтта сутта "Проповедь о святой любви", Сутта Нипата 1.8, 7).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49362

Процитируйте пожалуйста только сами противоречащие фразы, или явно выделите их.

Алексей Каверин

Невижу противоречий.
Поддержу КИ, выделите противоречия и сопоставте их, ибо не совсемпонятно.

Если вы сопостовляете метафору про лежание ребёнка на груди матери и непристрастность, то тут нет противоречий, ибо такого рода дружба это залог покоя, тут не говорится о любви, но говорится о покое, ибо ребёнок на груди матери не испытывает ничего кроме покоя. А непристрастность тоже покой ума.

Я как понимаю вы их Величайшей колесницы и должны понять что истанная любовь это не любовь М/Ж или какая либо другая форма отношения называемая в миру "любовь", но истенная любовь это любовь это покой, ибо покой это уверенность, ибо покой это стабильность, ибо покой лишен страха, ибо покой лишен страданий.
Истенная любовь это любовь зеркала к отражению, зеркало не искажает отражение, оно не обуславливает его, не мнет, не влияет, не присваивает себе, но оно даёт феномену просто БЫТЬ, быть в своей таковости.

Именно покой ума и принятие феноменов такими какие они есть и есть любовь в своём истенно чистом значении.

Чистое зеркало не создаёт трения, не создаёт иллюзий, не создаёт страданий, высвобождает феномены, тот кто обладает им скользит по жизни как наконьках.
Кривое зеркало создаёт трение, создаёт иллюзию, обуславливает феномены, создаёт страдания, тот кто обладает таковым тонет в грязи, он умрёт не пройдя и шага.

samsoboy · Зарегистрирован: 01.05.2009 Суждений: 703

Думаю, в вопросе содержится отсылка не к махаянской, а к христианской трактовке любовного отношения к окружающим. Здесь, как мне кажется, нет проблемы, т.к. и в христианском, и в буддистском подходе это означает равное отношение. Но это не означает благодушественного отношения к пороку. Так что противоречия в приведённых фрагментах нет.

Денис85 · Гость Откуда: Novosibirsk

Думаю, в вопросе содержится отсылка не к махаянской, а к христианской трактовке любовного отношения к окружающим. Здесь, как мне кажется, нет проблемы, т.к. и в христианском, и в буддистском подходе это означает равное отношение. Но это не означает благодушественного отношения к пороку. Так что противоречия в приведённых фрагментах нет.

samsoboy · Зарегистрирован: 01.05.2009 Суждений: 703

Да, как и мы сейчас используем выражени"подлый человек", хотя раньше это было социальной градацией.

А.В. · Гость Откуда: Saint Petersburg

Когда человек за кем-то идет, ему следует быть внимательным к своему выбору. Когда человек за кем-то призывает идти, ему следует быть достойным своего выбора. Когда человек провозглашает цель и ведет за собой, ему следует быть ответственным за свой выбор.

Противоречие видится, если закрыть глаза на разницу между грудничком, отроком и старцем.