Загрязнения, появляющиеся во время медитации

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

Еше Нинбо пишет:

Tong Po пишет:

Специально для Дондупа:

"лучше учиться у буддийских первоисточников - слов самого Будды Шакьямуни и комментариев к ним индийских и тибетских наставников". Подобный же совет, отметил Его Святейшество, дал перед самой смертью великий тибетский учитель Дронтонпа, основной последователь Джово Атиши, своему ближайшему ученику геше Шараве. "Когда Дронтонпа умирал, его голова покоилась на коленях у геше Шаравы...Геше Шарава, подумав, что со смертью Учителя ему будет не у кого искать руководства, заплакал, и одна из его слёз капнула на голову Дронтонпы. Тот спросил, в чём дело, и геше Шарава поведал Учителю о причине своей скорби. 'Не беспокойся ни о чём - когда меня не станет, твоими учителями должны стать великие буддийские философские трактаты', -- сказал ученику Дронтонпа", -- рассказал Его Святейшество.

Это слова ЕСДЛ XIV Тенцзина Гьяцо. Который, вроде как является гуру Еше Лодой Римпоче, которого, в свою очередь, называет своим гуру Дондуп.
Так что Sapienti Sat.

Так вы не всю цитату Е.С.Далай-ламы привели, а только её окончание.

Вот вся цитата специально для Тонг По:
"Если вы найдёте подлинного учителя, обладающего всеми необходимыми качествами, то таких учителей у вас может быть и десять, и сто, и тысяча", -- отметил Его Святейшество Далай-лама в ходе трёхдневных учений в главном храме Дхарамсалы, даруемых по просьбе сингапурской группы с 20 по 22 октября. Так тибетский духовный лидер ответил на вопрос одного из слушателей о том, сколько коренных гуру может быть у буддийского практика.
Вместе с тем, подчеркнул Далай-лама, если подобного полностью квалифицированного учителя найти не удаётся, "лучше учиться у буддийских первоисточников - слов самого Будды Шакьямуни и комментариев к ним индийских и тибетских наставников". Подобный же совет, отметил Его Святейшество, дал перед самой смертью великий тибетский учитель Дронтонпа, основной последователь Джово Атиши, своему ближайшему ученику геше Шараве. "Когда Дронтонпа умирал, его голова покоилась на коленях у геше Шаравы...Геше Шарава, подумав, что со смертью Учителя ему будет не у кого искать руководства, заплакал, и одна из его слёз капнула на голову Дронтонпы. Тот спросил, в чём дело, и геше Шарава поведал Учителю о причине своей скорби. 'Не беспокойся ни о чём - когда меня не станет, твоими учителями должны стать великие буддийские философские трактаты', -- сказал ученику Дронтонпа", -- рассказал Его Святейшество.

И что? Дальше что? Какие выводы? В Тхераваде вдруг появился институт гуру? Или что? Или, может быть, теперь в этой цитате появилось то, что Шакьямуни не может быть учителем, а сутры, шастры и т.д. читать нельзя? Чего дальше-то? Или Вы привели всю цитату, не удосужившись понять её смысл, просто в пику мне? Так ничего, чтобы поменяло то, что я писал в этой цитате нету. Смысл её остался ровно тем же.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Еше Нинбо пишет:

Tong Po пишет:

Специально для Дондупа:

"лучше учиться у буддийских первоисточников - слов самого Будды Шакьямуни и комментариев к ним индийских и тибетских наставников". Подобный же совет, отметил Его Святейшество, дал перед самой смертью великий тибетский учитель Дронтонпа, основной последователь Джово Атиши, своему ближайшему ученику геше Шараве. "Когда Дронтонпа умирал, его голова покоилась на коленях у геше Шаравы...Геше Шарава, подумав, что со смертью Учителя ему будет не у кого искать руководства, заплакал, и одна из его слёз капнула на голову Дронтонпы. Тот спросил, в чём дело, и геше Шарава поведал Учителю о причине своей скорби. 'Не беспокойся ни о чём - когда меня не станет, твоими учителями должны стать великие буддийские философские трактаты', -- сказал ученику Дронтонпа", -- рассказал Его Святейшество.

Это слова ЕСДЛ XIV Тенцзина Гьяцо. Который, вроде как является гуру Еше Лодой Римпоче, которого, в свою очередь, называет своим гуру Дондуп.
Так что Sapienti Sat.

Так вы не всю цитату Е.С.Далай-ламы привели, а только её окончание.

Вот вся цитата специально для Тонг По:
"Если вы найдёте подлинного учителя, обладающего всеми необходимыми качествами, то таких учителей у вас может быть и десять, и сто, и тысяча", -- отметил Его Святейшество Далай-лама в ходе трёхдневных учений в главном храме Дхарамсалы, даруемых по просьбе сингапурской группы с 20 по 22 октября. Так тибетский духовный лидер ответил на вопрос одного из слушателей о том, сколько коренных гуру может быть у буддийского практика.
Вместе с тем, подчеркнул Далай-лама, если подобного полностью квалифицированного учителя найти не удаётся, "лучше учиться у буддийских первоисточников - слов самого Будды Шакьямуни и комментариев к ним индийских и тибетских наставников". Подобный же совет, отметил Его Святейшество, дал перед самой смертью великий тибетский учитель Дронтонпа, основной последователь Джово Атиши, своему ближайшему ученику геше Шараве. "Когда Дронтонпа умирал, его голова покоилась на коленях у геше Шаравы...Геше Шарава, подумав, что со смертью Учителя ему будет не у кого искать руководства, заплакал, и одна из его слёз капнула на голову Дронтонпы. Тот спросил, в чём дело, и геше Шарава поведал Учителю о причине своей скорби. 'Не беспокойся ни о чём - когда меня не станет, твоими учителями должны стать великие буддийские философские трактаты', -- сказал ученику Дронтонпа", -- рассказал Его Святейшество.

И что? Дальше что? Какие выводы? В Тхераваде вдруг появился институт гуру? Или что? Или, может быть, теперь в этой цитате появилось то, что Шакьямуни не может быть учителем, а сутры, шастры и т.д. читать нельзя? Чего дальше-то? Или Вы привели всю цитату, не удосужившись понять её смысл, просто в пику мне? Так ничего, чтобы поменяло то, что я писал в этой цитате нету. Смысл её остался ровно тем же.

Какие выводы? Вывод один - лучше иметь учителя. Если учителя нет, остаётся учиться, как говорил Ваш учитель Оле Нидал, на основе мёртвого источника - книг.
Смысл совсем разный. Что лучше? В вашей цитате лучше читать книги. А в полной цитате Е.С.Далай-ламы лучше всего иметь учителя.

Не надо так нервничать, нервные клетки не восстанавливаются.

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

У ламы Оле Нидала есть хорошая лекция "Учитель и ученик":
http://www.youtube.com/watch?v=QKfFl2oKJoY

Ну, если у них нет института гуру, значит нет. Остаётся только сожалеть.
Если есть вера, значит уже неформальный буддист.
Традиции разные, здесь нет одного рецепта для всех.
Никто не говорит, что Тхеравада плохая.
Просто разным людям подходят разные виды учения.
Very Happy

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Традиции разные, здесь нет одного рецепта для всех.
Very Happy

Альендо · Гость

Ну я вот тоже не читал последних изданий этой энциклопедии и что? Почему её надо читать?

Кайто Накамура

об опоре на Учителя в Сутре говорит и Лама Цонкапа в Ламриме.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Ну я вот тоже не читал последних изданий этой энциклопедии и что? Почему её надо читать?

Как же так?!
Но ведь буддийской литературы ,от общего ее числа, на русском языке итак с гулькин нос, а из той что есть -в достойном переводе и достойном изложении -и того подавно... Sad

Альендо · Гость

А какие буддийские тексты в этом издании энциклопедии представлены?

Alex123

Ну, если у них нет института гуру, значит нет. Остаётся только сожалеть.

Dondhup

Еше Нинбо пишет:

Ну, если у них нет института гуру, значит нет. Остаётся только сожалеть.

Сейчас 21й век. Можно читать очень много онлайн и слушать лекции монахов.

Вот в 15м веке, в Тибите, когда книг по дхамме было очень мало и многие крестьяне не умели читать или не могли купить книги - вот тогда был ещё смысл.
Это одна из некоторых причин почему я не пошел в ТБ, да и одна из причин почему я ушёл из Каббалы.

А вообще, в Дхамме, Будда это учитель и супер гуру.

Dondhup

Dondhup пишет:

об опоре на Учителя в Сутре говорит и Лама Цонкапа в Ламриме.

Дондуп, тхеравадины уважают ваш ламрим, но не читают его и не кланяются. Как и вы уважаете Палийский Канон наверняка, но тоже его не читаете и не кланяетесь. Поэтому сворачивайте потихоньку свою агитацию за гуру-йогу в этом разделе Wink

Won Soeng

Палийский канон не соответствует 1 и 2 томам ламрима. Есть только некоторые параллели.

Won Soeng

Еше Нинбо пишет:

Ну, если у них нет института гуру, значит нет. Остаётся только сожалеть.

Сейчас 21й век. Можно читать очень много онлайн и слушать лекции монахов.

Вот в 15м веке, в Тибите, когда книг по дхамме было очень мало и многие крестьяне не умели читать или не могли купить книги - вот тогда был ещё смысл.
Это одна из некоторых причин почему я не пошел в ТБ, да и одна из причин почему я ушёл из Каббалы.

А вообще, в Дхамме, Будда это учитель и супер гуру.

Dondhup

Палийский канон не соответствует 1 и 2 томам ламрима. Есть только некоторые параллели.

Won Soeng

БТР пишет:

Палийский канон не соответствует 1 и 2 томам ламрима. Есть только некоторые параллели.

Вы смогли бы указать конкретно чем Пк не соответствует Ламриму?