Кагью ламы Оле. Приказано выжить.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4111

Теперь о плюшках.
Соблюдая все эти рекомендации ты получишь:
1.Возможность медитировать в группе, а как известно групповая медитация лучше и чаще чем самостоятельно.
2.Вписки за символическую плату в 3-10евро центрах по всему миру.
3.Если ты не женат-центр посещает много девчонок разного возраста.
4.Общение с довольно интересными людьми.
5.Путешествовать станет проще, да лама и сам пропагандирует такого рода активность.
6.Чувство причастности к чему то большому.
7.Отпуск можно будет провести в красивом месте типа Миньковки, Калабрии или Калуги за символическую плату.

куру хунг

куру хунг пишет:

Цитата:

Кстати они давно уже знают друг друга, Оле его навещает в Италии.

Нуко, нуко, вот об этом поподробнее. Чёй то я об этом впервые слышу.

А тут никакого секрета нет, близко знакомы они еще с тех времен как Оле только начинал организовывать центры Карма Кагью в Европе, они даже совместную лекцию проводили однажды.
Оле сам на учении ,во время визита 17-го Кармапы в Россию, рассказывал , что не так давно ,во время одной из его поездки по Италии, ЧННР в своем резидентплэйс угощал его красным вином.

Won Soeng

Счастливый кулик свое болото хвалит, несчастный - чужие хает.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12617

«Проблема состоит не в наслаждениях, а в привязанности».

Won Soeng

В целом это не противоречит срединному пути. Не аскетизм, но и не потакание чувственным желаниям, а оставление чувственных желаний еще не возникшими есть срединный путь. Ограничение чувственных желаний, но не болезненное от них воздержание.

Путь каждого существа к Дхарме начинается прямо там, где это существо встречается с Дхармой. Для многих существ немедленное прекращение чувственных влечений - мучительно и не имеет смысла, цель размыта и неясна, заблуждения охватывают и омрачают ум.

Не нужно требовать от существ слишком многого, первые шаги по пути Дхармы подобны первым неуверенным шагам ребенка, когда он пытается двигаться, вставать, делать шаги не выбирая цели, просто экспериментирует, подражая взрослым.

Невозможно никого пробудить в одно мгновение. Сначала следует хорошо сориентироваться, научиться обнаруживать уже возникшие и действующие сильные побуждения, наблюдая за ними обнаруживать, что все возникшее подвержено прекращению и так совершенствоваться в стабилизации и успокоении ума и видении побуждений как есть, обнаруживая возникшие действия и намерения к действиям.

Желание уделять внимание критике и порицанию других существ и целых традиций - это следствие неумелого оставления сомнений и нерешительности, когда вместо оставления производится грубое ограничение и самоубеждение, именуемое фанатизмом. Такое неумелое действие происходит от невнимательности к возникновению и прекращению недоброжелательности, злонамеренности.

Необходимо сначала уделять внимание оставлению чувственных желаний, затем уделять внимание оставление недоброжелательности, затем уделять внимание успокоению возбужденности, затем уделять внимание прекращению сонливости и апатии и лишь после этого уделять внимание оставлению сомнений и нерешительности.

"Накачивать" веру и решимость невнимательностью к сомнениям - неумелое действие, которое приводит к самомнению "я - знаток дхармы, а не другие, я - на правильном пути, а другие заблуждаются, мое мнение - значимо, другие - неавторитетны, я - следую за правильным учителем, другие обмануты".

Достаточно начать с оставления недоброжелательности и условия для такого самомнения ослабевают и прекращаются.

<Белый> · Зарегистрирован: 07.01.2013 Суждений: 6

Взносы там всё ж необязательны в отличии от ДО. И конечно же не 1-3 т.р в месяц. Если б все там столько жертвовали, то уже наверное позолотой бы свои центры покрывали.. Да и нет там у народа столько денег. Нищеброды в основном, как и везде. Так по 100 в месяц в основном сбрасываются. И то не все.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Dondhup пишет:

Какой опыт практики в традиционных линиях например дрекунг кагью, гелуг или ньингма или сакья в Росcии у вас есть?
Если бы был, то сразу поняли бы разницу. И вряд ли вернулись в АП ОН.

При чём тут опыт, я написал в ответ на конкретные претензии, которые и перечислил. Есть что конкретное ответить, кроме "у Вас нет опыта", а у Вас, например в Тхераваде есть опыт? У них ведь к Махаяне (у российских тхеравадинов) точно такие же претензии примерно: - поклонение гуру, вера в магию и т.п. Вы им аргументированно отвечаете, Или тоже - "у Вас нет опыта в Сакья". Я, кстати, посещаю вполне традиционные общины гелуг в России. Нечасто. Но бываю.

Конкретные аргументы в разговоре с ревностными последователями АП ОН бессмысленны, если человек не готов воспринимать то и нет смысла что либо.
АП Он я не считаю кагью, это необуддизм со склонностью. к нарушению нравственности и сектанству.

Dondhup

Dondhup пишет:

Tong Po пишет:

Dondhup пишет:

Какой опыт практики в традиционных линиях например дрекунг кагью, гелуг или ньингма или сакья в Росcии у вас есть?
Если бы был, то сразу поняли бы разницу. И вряд ли вернулись в АП ОН.

При чём тут опыт, я написал в ответ на конкретные претензии, которые и перечислил. Есть что конкретное ответить, кроме "у Вас нет опыта", а у Вас, например в Тхераваде есть опыт? У них ведь к Махаяне (у российских тхеравадинов) точно такие же претензии примерно: - поклонение гуру, вера в магию и т.п. Вы им аргументированно отвечаете, Или тоже - "у Вас нет опыта в Сакья". Я, кстати, посещаю вполне традиционные общины гелуг в России. Нечасто. Но бываю.

Конкретные аргументы в разговоре с ревностными последователями АП ОН бессмысленны, если человек не готов воспринимать то и нет смысла что либо.
АП Он я не считаю кагью, это необуддизм со склонностью. к нарушению нравственности и сектанству.

А я не ревностный последователь ОН. А Вы - ревностный последователь ЕСДЛ? И, потом, я привёл аргументы. Есть что возразить?

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Dondhup пишет:

Tong Po пишет:

Dondhup пишет:

Какой опыт практики в традиционных линиях например дрекунг кагью, гелуг или ньингма или сакья в Росcии у вас есть?
Если бы был, то сразу поняли бы разницу. И вряд ли вернулись в АП ОН.

При чём тут опыт, я написал в ответ на конкретные претензии, которые и перечислил. Есть что конкретное ответить, кроме "у Вас нет опыта", а у Вас, например в Тхераваде есть опыт? У них ведь к Махаяне (у российских тхеравадинов) точно такие же претензии примерно: - поклонение гуру, вера в магию и т.п. Вы им аргументированно отвечаете, Или тоже - "у Вас нет опыта в Сакья". Я, кстати, посещаю вполне традиционные общины гелуг в России. Нечасто. Но бываю.

Конкретные аргументы в разговоре с ревностными последователями АП ОН бессмысленны, если человек не готов воспринимать то и нет смысла что либо.
АП Он я не считаю кагью, это необуддизм со склонностью. к нарушению нравственности и сектанству.

А я не ревностный последователь ОН. А Вы - ревностный последователь ЕСДЛ? И, потом, я привёл аргументы. Есть что возразить?

Лично никогда Дхарму от Его Святейшества не получал, хотя мои Учителя разных линий получали.
Даже на этом форуме тема АН Он обсуждалась не раз.
Я лично не пойду учиться в АП он потому что
- на мой взгляд Оле Нидал не обладает ни качествами Учителя Махаяны ни тем более Учителя Ваджраяны, в частности он не раз профанировал Учение Будды, поэтому от какой либо гуру-йоге в его адрес и речи идти не может
- от последователей АП ОН я не раз слушал слова, содержащие сектантские взгляды по отношению к другим тибетским школам
- в СПб я знаком фактически со всеми старыми буддистами разных линий и мнение их о АП ОН знаю

Сравнение Оле Нидала в Его Святейшеством это сравнение обычного человека с Авалокитешварой.

Защищать деятельность Оле Нидала могут только его ревностные последователи.
Я вообще не люблю следовать сетевым учителям. Чистой сектой АП ОН не считаю, но и линией кагью то же.

Dondhup

"Я впрочем и не спорю, что ОН даёт т.н. Дхарму-лайт, однако многие из тех, кто слушает поучения Дхармы-хард, на деле практикуют всю ту же Дхарму-лайт. Что, впрочем, вполне естественно."

Одно дело получать верное Учение, но не понимая его или не будучи готовым его практиковать , практиковать только часть, другое- быть уверенным что это облегченное Учени, часто противоречащее Слову Будды, и есть суть Учения. У меня есть знакомые из АП ОН, и среди них есть адекватные люди но иногда с такими перлами столкнешься, что святых выноси Smile

Что касается Пандито Хамбо ламы, то когда Оле Нидал вместо учпутов геше из Дрепунга с курсом лекций начнет приглашать в свои центры или кхемпо из Сакья или Ньингма или тех же кхемпо из Кагью тогда и посмотрим.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

"Я впрочем и не спорю, что ОН даёт т.н. Дхарму-лайт, однако многие из тех, кто слушает поучения Дхармы-хард, на деле практикуют всю ту же Дхарму-лайт. Что, впрочем, вполне естественно."

Одно дело получать верное Учение, но не понимая его или не будучи готовым его практиковать , практиковать только часть, другое- быть уверенным что это облегченное Учени, часто противоречащее Слову Будды, и есть суть Учения. У меня есть знакомые из АП ОН, и среди них есть адекватные люди но иногда с такими перлами столкнешься, что святых выноси Smile

Что касается Пандито Хамбо ламы, то когда Оле Нидал вместо учпутов геше из Дрепунга с курсом лекций начнет приглашать в свои центры или кхемпо из Сакья или Ньингма или тех же кхемпо из Кагью тогда и посмотрим.

rocTb · Гость Откуда: Saint Petersburg

Что уже начался Winter Tour? Что это такой тут шум поднялся? Smile

rocTb · Гость Откуда: Saint Petersburg

Ну пока все еще не подтянулись, хочу сформулировать АПОН, как недобуддизм. Пишут всякие недостатьи и недокнижки и недокомментарии о буддизме. Да и сами медитации Ап это недомедитации. Без освоения шинэ, лхагтонга и пр. Нендро делают по 9 Кармапе не зная об этом, не соблюдая все условия, изложенные 9 Кармапой, например о не сектарном видении. Все короче недо.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Ну пока все еще не подтянулись, хочу сформулировать АПОН, как недобуддизм. Пишут всякие недостатьи и недокнижки и недокомментарии о буддизме. Да и сами медитации Ап это недомедитации. Без освоения шинэ, лхагтонга и пр. Нендро делают по 9 Кармапе не зная об этом, не соблюдая все условия, изложенные 9 Кармапой, например о не сектарном видении. Все короче недо.

rocTb · Гость Откуда: Saint Petersburg

9 Кармапу не читаем, Гампопу - Драг украшение не рекомендуем, ну и все др. Шине, лхагтонг нам не надо, а зачем? Может и ... вообще буддизм не надо? Не так давно приезжал Лама Ванду, который чему то учил 17 Кармапу Тхайе Дордже, а нам эт не надо, ну конечнооо