Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Про убийства жс

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3393
Откуда: Канада


Джонни пишет:
"Не надо путать между познанием чего то и самим обьектом. "
-я понимаю, что ты сторонник того что вещи существуют независимо от наблюдателя. А как же эффект наблюдателя в КМ? когда фотон ведет себя то как частица, то как волна в зависимости от того есть наблюдение или нет?

выделено мною.


Все эти интересные вещи в КМ  происходят на атомных или суб-атомных размерах. К нашему макро-миру это по большому счёту не относиться .

Также важно знать что в КМ есть несколько интерпретаций.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52521


При наличии материалистического воззрения, надо развивать знание, что материя безлична, всё что материально - не я.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3393
Откуда: Канада


При наличии материалистического воззрения, надо развивать знание, что материя безлична, всё что материально - не я.

Правильно.  Всё анатта.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126


Alex123 пишет:

Мне кажется что сознание к материи это как машина и материальные части.  Машина это очень очень сложная организация материальных частей. Так и с сознанием, это очень очень сложная организация материи. Еще более сложная чем микро-чип.
Если я не ошибаюсь, то вещь и субстанция это разные категории, поэтому одно не может быть другим. Например машина, по определению, является транспортным средством, а материальные части выступают ее субстанцией. Сами материальные части, по определению, сочетание атомов. Они не совпадают в определении. Поэтому одно не является другим.
Рассуждение, о том что сознание это организация нейронов, в корне не верно. Имхо.


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джонни
Гость


Откуда: Moscow



[quote=samsoboy#120415]
- Можно ли оправдать насилие?
- Если ты знаешь, что это насилие, перед кем ты собираешься его оправдывать?
- Но если насилие, например, неизбежно?
- Значит, это не насилие.
- Я не понимаю...
- Насилие идёт через силу. То, что должно произойти, просто происходит.
quote]
Волка сьедающего зайчика мы не считаем насильником - такова его природа. Человек рождающийся в сансаре уже подписался этим своим желанием родиться, на все сопутсвующие этому миру феномины, такие как борьба за ресурсы с себеподобными конкурентами. Если только он не бодхисаттва и родился специально для помощи и освобождения других, или в процессе своей жизни в сансаре не принял такого решения стать им. Мир людей, в отличии от мира животных дает на это шанс.
Понятие вины и сопутствующее ему - прощение, оправдание, справедливость на самом деле пусты и бессмысллены и предназначены для манипулирования одних людей и групп людей другими людьми и группами. Манипулирование - желание чтобы кто то сделал как ты хочешь выраженное не в явной форме.
Когда человек принимает решение стать Буддой и бодхисаттвой он идет вопреки и наперекор тому как устроена сансара и цель его уничтожить ее окончательно. В первую очередь он уничтожает ее у себя в уме, а потом вероятно спосорбствует уничтожению ее в умах других людей, ведь сансара это состояние ума, верно?
Наверх
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703


Если в последнем предложении вы замените вопросительную интонацию на утвердительную, этот ответ вас устроит?
_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джонни
Гость


Откуда: Moscow



samsoboy
да, устроит. Почему была вопросительная - потомучто есть различные интерпритации  и различные уровни пониманий и все в рамках буддийской Дхармы.
Наверх
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703


- У нас в Индии есть такая поговорка: не важно, насколько ты прав, важно - насколько ты счастлив.
- Но я буду счастлив только если знаю, что прав.
- Не удивительно, что ты выбрал Путь Будды (Buddha - The One Who Knows)

_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джонни
Гость


Откуда: Moscow



Прикольно. Ответ на вопрос - "Чем все является?" заключается в том, что ты сам решаешь чем все является и в этой возможности суть того, чем все является.
Наверх
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3393
Откуда: Канада


Сергей Коничев пишет:
Alex123 пишет:

Мне кажется что сознание к материи это как машина и материальные части.  Машина это очень очень сложная организация материальных частей. Так и с сознанием, это очень очень сложная организация материи. Еще более сложная чем микро-чип.
Если я не ошибаюсь, то вещь и субстанция это разные категории, поэтому одно не может быть другим. Например машина, по определению, является транспортным средством, а материальные части выступают ее субстанцией. Сами материальные части, по определению, сочетание атомов. Они не совпадают в определении. Поэтому одно не является другим.

Машина, например, сделана из материальных частей. Конечно ни одна часть сама по себе "машиной" не является.  Но машина не отдельна от составляющей её материи.

Сергей Коничев пишет:
Рассуждение, о том что сознание это организация нейронов, в корне не верно. Имхо.

Почему? Объясните пожалуйста.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126


Alex123 пишет:
Сергей Коничев пишет:

Если я не ошибаюсь, то вещь и субстанция это разные категории, поэтому одно не может быть другим. Например машина, по определению, является транспортным средством, а материальные части выступают ее субстанцией. Сами материальные части, по определению, сочетание атомов. Они не совпадают в определении. Поэтому одно не является другим.

Машина, например, сделана из материальных частей. Конечно ни одна часть сама по себе "машиной" не является.  Но машина не отдельна от составляющей её материи.
Да, правильно. Машина состоит из матчастей, сделана из них, зависима от них, но сама не является ими.
Цитата:

[quote=Сергей Коничев#120447]Рассуждение, о том что сознание это организация нейронов, в корне не верно. Имхо.[/quite]

Почему? Объясните пожалуйста.
Я ж уже объяснил. Матчасти это не сущность сознания, а его субстанция  или матсубстрат. Сознание не является сложным сочетанием нейронов по определению. Материалист может сказать, что это их функция, но они никак не одно и то же, с какой стороны не смотри. Как ещё проще объяснить незнаю.

Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3393
Откуда: Канада


Сергей Коничев пишет:

Да, правильно. Машина состоит из матчастей, сделана из них, зависима от них, но сама не является ими.


Конечно целое это не часть этого целого. Понятно.  
Машина материальна, материя организована в таком то порядке это машина. Без материи, машина не может быть.


Сергей Коничев пишет:
Рассуждение, о том что сознание это организация нейронов, в корне не верно. Имхо.
Я ж уже объяснил. Матчасти это не сущность сознания, а его субстанция  или матсубстрат. Сознание не является сложным сочетанием нейронов по определению. Материалист может сказать, что это их функция, но они никак не одно и то же, с какой стороны не смотри. Как ещё проще объяснить незнаю.

Может быть сознания как отдельной материи от материи мозга нет. Поэтому такое сознание не находится. Поэтому мозг это необходимая причина для сознания и ума. Если субстанция одна, то нету проблемы взаимодействия как есть в дуализме.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126



Цитата:
Может быть сознания как отдельной материи от материи мозга нет. Поэтому такое сознание не находится. Поэтому мозг это необходимая причина для сознания и ума. Если субстанция одна, то нету проблемы взаимодействия как есть в дуализме.
Проблемы взаимодействия нет. Сознание это функция. А функция и материя это разные понятия. Следовательно сознание не материально.

Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3393
Откуда: Канада


Сергей Коничев пишет:

Цитата:
Может быть сознания как отдельной материи от материи мозга нет. Поэтому такое сознание не находится. Поэтому мозг это необходимая причина для сознания и ума. Если субстанция одна, то нету проблемы взаимодействия как есть в дуализме.
Проблемы взаимодействия нет. Сознание это функция. А функция и материя это разные понятия. Следовательно сознание не материально.

Сознание это функция комплексно-организованной материи в мозге?

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126


Да.
Ум скор, ум движется, ум это главный фактор. (Дхаммапада)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
0.043 (0.522) u0.012 s0.002, 17 0.030 [262/0]