Тулку

Отэц Ондрий · Гость Откуда: Saint Petersburg

Ну а кто тут поднимал вопрос, что тулку - плохие учителя?
У меня большинство учителей - тулку. Это не мешает мне их почитать, но не за титул, а за их образованность и пользу которую они приносят.

Видение тут не причем. Достаточно знать историю буддизма в Индии и Тибете. Не надо смешивать политику, феодальную экономику и Дхарму.
Иначе выходит, что идея тулку как помощь ж.с. дисредитирует индийских мастеров как менее сострадательных. Им почему-то не было необходимости становиться перерожденцами, занимать должности, "заново" принимать правление.. и т.д.

Нет тулку Атиши, Цонкапы, Миларепы, Сакья Пандиты и т.д. Почему?
Потому что эти великие учителя показывали метод, доступный каждому - учись, трудись и получится.
В этом состоит практика Дхармы - личное усилие приносит плод.

Джецюн Миларепа сказал им: ".... Так как у меня нет ни монастыря, ни храма, мне не нужно никого назначать преемником."

Цхултрим Тращи · Зарегистрирован: 28.04.2011 Суждений: 747

Разве мы можем это оценить?

Цхултрим Тращи · Зарегистрирован: 28.04.2011 Суждений: 747

Более того все они похожи не зависимо от традиции тем благословением той энергией которую они даруют.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Для Михи = матчасть так же шепчет, что коренной гуру (даровавший ванг, лунг и три) - дОлжно воспринимать как иидама-будду. Так что тулку тут уже в пролете Bugaga

. А кто там остальные - биддийская традиция как раз не требует выяснять. Но зато это очень интересно семьям-претендентам на звание тулку для их чад. )))

Dondhup

Dondhup пишет:

Более того все они похожи не зависимо от традиции тем благословением той энергией которую они даруют.

Да никто и не говорит, что они не являются нирманакаей. Но я думаю, передают они всё же благословение и энергию линии преемственности, идущей от их учителей, а не линии тулку.

Dondhup

"Матчасть так же настаивает что коренной учитель тот кто познакомил с природой ума, а не чего то там даровал, после чего уже нужно заниматься ригпа, а не идамами будду. Можно опровергать или признавать тулку, но как быть с рассказом Намкая Норбу о том как он из сна бумажку вытащил? Нет смысла обсуждать тулку, все учителя утверждают что рождение тулку, всего навсего потенциал который можно раскрыть или нет, так же как и любой человек по сути. А то что от этого есть какие то преимущества в социальной среде, понятное дело, люди то обычные и интересы человеческие. У царя ребенок принцем рождается, можно говорить что он не достоин и т.д. а с точки зрения буддизма карма у него такая. Вот и вся связь между учением и обществом.
Если жестко связывать буддийскую сутру с рождением тулку, подумайте, откуда при жизни Будды Шакьямуни мог бы родится тулку? Ведь Будда был первый и никто не мог тогда задать такого вопроса, значит и не могло быть такого ответа. Smile"

Коренной Учитель - даровавший ванг, разъяснения к практике и тот кто ввел в природу ума.
Если называть ванг - это "что то там", то значит нет почтительного отношения к Учителям и Дхарме.
В традиционном буддийском общенстве никто так не скажет.

Будда Шакьямуни был 4 Тулку в форме Всемирного Учителя нашей махакальпы.Он говорил, что во времена упадка будет проявляться в виде Учителей. Другое дело что в силу социально-политических причин бывали случаи. когда тулку объявляли тех кто ими не является.

Гьялпо · Гость Откуда: Elista

Другое дело что в силу социально-политических причин бывали случаи. когда тулку объявляли тех кто ими не является.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Коренной Учитель - даровавший ванг, разъяснения к практике и тот кто ввел в природу ума.
Если называть ванг - это "что то там", то значит нет почтительного отношения к Учителям и Дхарме.
В традиционном буддийском общенстве никто так не скажет.

Будда Шакьямуни был 4 Тулку в форме Всемирного Учителя нашей махакальпы.Он говорил, что во времена упадка будет проявляться в виде Учителей. Другое дело что в силу социально-политических причин бывали случаи. когда тулку объявляли тех кто ими не является.

Отэц Ондрий · Гость Откуда: Saint Petersburg

[quote=miha#105046] Матчасть так же настаивает что коренной учитель тот кто познакомил с природой ума, а не чего то там даровал, после чего уже нужно заниматься ригпа, а не идамами будду.[quote]Вот! Сразу видно специалиста! Вы пишите, пишите, не стесняйтесь Smile

.

Отэц Ондрий · Гость Откуда: Saint Petersburg

Dondhup пишет:

Другое дело что в силу социально-политических причин бывали случаи. когда тулку объявляли тех кто ими не является.

Наиболее массово в Тибете это началось с вторжения Гуши Хана в Тибет , когда духовными и светскими правителями стали министры из гелугпы и 5-й ЕСДЛ.
Вот оттуда основная волна политических тулку и прочая муть пошли.

Гьялпо · Гость Откуда: Elista

Туммные гадания, распознавание снов, видЕний и т.д. - это не записка перед смертью "ищите меня там-то строго в таком то месте через год" (хотя пишут, и такое бывало, но мало верится в силу склонности буддийской историографии к огромным преувеличениям и гиперболам).

Отэц Ондрий · Гость Откуда: Saint Petersburg

Конечно, конечно. Китайские партийные структуры со времен 1го Кармапы так и шныряли по дацанам Bugaga

))

Гьялпо · Гость Откуда: Elista

Конечно, конечно. Китайские партийные структуры со времен 1го Кармапы так и шныряли по дацанам Bugaga

))

Гьялпо · Гость Откуда: Elista

17-го вон как окольными путями еле вывезли с Тибета...
не я правда

Отэц Ондрий · Гость Откуда: Saint Petersburg

Отэц Ондрий пишет:

Конечно, конечно. Китайские партийные структуры со времен 1го Кармапы так и шныряли по дацанам Bugaga

))

дык в том то весь фокус ,бо вплоть до 16-го вроде все Гьялвы оставляли свой будущий адрес с пропиской,
16 только какбэ по английски штоль