Тибет (Майкл Паренти)

Вантус, были зверства и в лагерях и в психбольницах и вообще.

Ну вот я нашел: http://www.golosasibiri.narod.ru/almanah/vyp_4/027_teplyakov_04.htm
«Применение извращённых методов…». В Китае во время "культурной революции" тоже были. Какой смысл их приводить если они явно были? Историки говорят.

Суд и вообще все административные дела основаны на взяточничестве, разбирательство дела — на пытках посредством плетей и других средств, между коими самым жестоким считается прижигание горячего сургуча; применяются смертная казнь посредством утопления, тюремное заключение, ссылка с отдачей в рабы, ослепление, отрезание пальцев, вечные кандалы и колодки, наказание плетьми.

Саня, я так понял ты совсем забил на Дхарму? Или только на её тибецко-тантрическую часть? Я без поковырок, мне реально интересно. Отжиги на стопдзохчен зачёл, отжог ты знатно

Весьма печально. Однако считаю, что разрушить ложные представления о тантрах и о том, что в наши времена считается их практикой - моя обязанность, ибо тогда многие люди не накопят кармы, подобной моей.

Отэц Ондрий, можешь считать, что мне внезапно явился Карлик-Дебил и просветил меня. Если вдруг случится встретиться, то возможно я и расскажу подробнее, но не из тех это вещей, о которых стоит говорить во всеуслышание.

Судя по твоим выступлениям, тут не только качества ученика помеха, но и сами учителя не кошерны с т.з. реального наполнения осмысленными и результативными действиями предлагаемый для "практики" материал.

[
А белому террору угнаться? И вообще не понятна логика приводить в пример гражданскую войну (в России) когда обсуждается [гармоничная] мирная жизнь (в Тибете).

Если даже приведенные материалы подтверждаются (ибо масштаб разрухи и беспорядка в послереволюционной Советской России мне известен), то говорит это единственно о том, что в РСФСР - СССР 20-30-х гг. местами был бардак (что естественно), расцениваемый центральной властью как нарушение законности, причем допустившие нарушения подвергались наказанию.

Например, из работы с архивами мне известен случай увольнения из милиции в 47 г. за удар подследственного газетой "Правда" по жалобе такового прокурору.

Причем подследственный был позднее признан виновным в изнасилованиях и убийствах женщин. Или что комсомольцы, допустившие перегибы при борьбе с кулаком, выразившиеся в насилиях над местными жителями, были приговорены к расстрелу за бандитизм. Неясно, как это подтверждает Ваши слова. Сравните с Тибетом (Цыбиков, т. 2, С. 24. )

Вы считаете деятельность Шантаракшиты принесла вред тибетскому народу?

Т.е. на архивы сделанные самими же палачами? А Солжаницыну, которые все это перетерпел не по наслышке, вы не доверяете?

Неужели он посмел ударить подследственного газетой "Правда"? Какое кощунство. За это могли бы и расстрелять (чуть раньше).

В той ссылке, что я давал все есть. Это была система. Гэбисты не были такими примитивными как тибетцы. Они не вырывали ноздри и пр. а потов выставляли свои злодеяние на всерассмотрение. Все зверства происходили за толстыми стенами, что бы никто не видел, цивилизованно.

Забавно. Считаете Гитлер плохие картины рисовал? Считаете картины принесли вред народам во время ВОВ?
Не надо вклинивать частный случай когда речь идет о системе.

В современном обществе "пропаганда" синоним лжи.

Т.е. в СССР вспарывали животы и отрезали носы в порядке вещей?

Или таки коммунистическая "идеология" оказывала лучшее влияние на общество, чем буддийская?

Мы же это сравниваем. По вашему выходит какую идеологию не имей - люди себя будут вести так же как в Тибете 20-го века. Ибо таковы люди.

Можно не стремиться улучшать общество, ибо "так было, есть и будет". Если природу не изменить, то зачем буддийская практика её меняющая?

(Бедняге в лагере ещё вырезали рак - так страдал от карательной медицины.)
Разница в том, что наука опирается на факты и документальные свидетельства из архивов.
А пропаганда на эмоциональные оценки "гениальных" писателей.
Что лучше даёт знание о мире наука или пропаганда?

А зачем гэбистам заниматься зверствами, если закон полностью на их стороне?

Насилие и жестокость, со стороны кровавой гэбни, была  в порядке вещей.

Хорошее влияние оказала. Ничего не скажешь. Утопила страну в крови и терроре. (про коммунизм)

Есть рассказы очевидцев, которые не обязательно могут быть освидетельствованы в архиве, (который принадлежит палачам). Но теме не менее они достоверны.

Система им в этом поощряла. Да и сама, звериная сущность давала о себе знать.

Коммунистическое «счастливое будущее» это утопия.

Что ж касается буддийской практики ее меняющей, то не все ее способны вместить. Некоторым людям просто не дано осуществить ее на деле (опыте).

Уж такова их судьба (карма), быть темными невежественными людьми, находить радость в тьме и жестокости.
Поэтому обществу всегда будет присуще насилие и жестокость.

Считать что распространи буддизм среди людей, на вроде буклетов Мао, и они сразу поменяются, станут лучше, это опять же утопия.

Есть рассказы очевидцев, которые не обязательно могут быть освидетельствованы в архиве, (который принадлежит палачам). Но теме не менее они достоверны.

Что ж касается науки, то это понятие растяжимое.

Наука может быть на службе пропаганды. Например Гермар Рудольф отрицает холокост, вполне таки научно.