 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
filoleg
заблокирован
Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860
|
№77647 Добавлено: Чт 01 Июл 10, 16:19 (14 лет тому назад) |
 |
|
|
Кайвасату пишет: Я говорил о понимании цели в практическом смысле.
Опять вводите уточнение. Целью в практическом понимании является достижение плода. А дальшеидут тонкости в зависимости от способностей того или иного существа. Кому-то надо отречение, кому-то развитие сострадания, кому-то методы, связанные с ваджраяной.
Цитата: Все 4 истины связаны между собой.
Тогда надо снова говорить об избавлении от личного страдания с учетом специфических для махаяны средств. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48708
|
| №77648Добавлено: Чт 01 Июл 10, 16:19 (14 лет тому назад) |
|
|
|
А какое слово переводят, как "отречение", не напомните?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
filoleg
заблокирован
Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860
|
| №77649Добавлено: Чт 01 Июл 10, 16:22 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Кайвасату пишет: Его марионетки, думающей, что она самостоятельна и независима...
то есть вы марионетка, считающая себя самостоятельной. Самокритика - вещь хорошая |
|
| Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4434
|
| №77650Добавлено: Чт 01 Июл 10, 16:23 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Кайвасату итак уже книжником назвал.
А 14 томов турбо-агни-бреда - это не книжничество? 8)
Цитата: Верно, существование по сути с них и начинается, а о том, что до них нельзя сказать, что оно существует в обычном понимании этого слова. Насчёт же Абсолюта вообще нельзя сказать ни то, что он сужествует, ни того, что он не существует, ибо это уже суждение в рамках двойтсвенности, а Абсолют вне двойтсвенности.
Насчёт абсолюта в буддизме считается что это досужий вымысел, да ещё и к страданиям приводящий. Существование же - это как раз один из таких элементов, и ничего он не начинается.  Кайвасату, напомню, что идёт не критика АЙ как таковая, а критика мнения о том, что "АЙ имеет что-то общее с буддизмом".
Цитата: А откуда тогда берутся элементы таблицы Менделеева по-вашему?
Они берутся от договорённости между людьми, это просто названия, помогающие жить. У животных вряд ли есть таблица Менделеева. А вот чувственное и названия у них есть.
Цитата: Если нестабильные то значит изменяются, то ваш тезис об отсутствии производных ложен.
Какой ещё тезис? Вы бы что ли в школе поучились сначала. По поводу производных почитайте Нагарджуну, вставляет, знаете ли, трезвит.
Кстати, учёные ещё не пришли однозначно к выводу о стабильности\нестабильности, для этого в Швейцарии и забацали ускоритель. Хотя, можно точно говорить что на уровнечастиц о которых пишут теософы - эти частицы нестабильны однозначно. Читайте физику.
Цитата: Зараза негативной кармы речи весьма быстро распространяется на этом форуме...
А мне кажется, что лекарство позитивной кармы речи тут распространяется.
А Рерих - вирус.
Цитата: И что же он говорил по поводу происхождения Вселенной?
Совсем не то что Рерих. Он говорил что нет начала, нет никаких происхождений. Читайте сутры, первоисточники что называется. Превзойдёте Рериха. |
|
| Наверх |
|
|
filoleg
заблокирован
Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860
|
| №77651Добавлено: Чт 01 Июл 10, 16:23 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Кайвасату пишет: filoleg пишет: Позиция проста. так пути разные и ведут к разным целям, то говорить про единый источник бессмысленно.
Постижение бога, абсолюта и просветление у вас уже в одной куче. превосходно |
|
| Наверх |
|
|
Кайвасату
Зарегистрирован: 29.12.2008
Суждений: 223
|
|
| Наверх |
|
|
Кайвасату
Зарегистрирован: 29.12.2008
Суждений: 223
|
| №77653Добавлено: Чт 01 Июл 10, 16:29 (14 лет тому назад) |
|
|
|
filoleg пишет: Кайвасату пишет: Его марионетки, думающей, что она самостоятельна и независима...
то есть вы марионетка, считающая себя самостоятельной. Самокритика - вещь хорошая
_________________
Те, кого труднее всего любить, больше всего в этом нуждаются. |
|
| Наверх |
|
|
filoleg
заблокирован
Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860
|
| №77654Добавлено: Чт 01 Июл 10, 16:32 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Кайвасату пишет: Если я правильно понял значение онятия Дхармата, то это и есть Абсолютность.
Вот именно, что если. Ссылку на определение дхарматы давать надеюсь не обязательно? В соседней ветке есть определение дхарматы, сделанное Асангой.
Цитата: Вы не поняли. Не пустота обладает.
Какое письмо, такие и выводы.
Цитата: Под материей понимается материя всех форм и степеней тонкости. Многе из того, что называется материей многими к материи не относится. Например мысль рассматривается также как состоящая из материи ментального плана. Тезис в том, что в мироздании не существует материи без духа и духа без материи. А учитывая то, что энергия есть материя в движении, то можно сказать, что всё есть энергия в бытии...
Получаем подобие учения вайбхашиков. Правда школа уже не существует, но тексты еще отыскать можно.
Цитата: В общем-то я так и понял, что Вы строите выводы из этого непонимания теософии. Выше уже написал, что материей зовётся не только то, что зовётся материей в науке... Соответственно материя тонких планов не воспринимается органами чувст физического тела, однако воспринимаема по иному не этими органами.
Вы неправильно поняли. Посмотрите сутры и тантры. Там встречается разделение на материю и сознание. По крайней мере можно это встретить.
Цитата: Тем ни менее Вы этим только и тут.
Давайте вспомним про дхармату и недвойственность. Разговор был не закончен. Цитата из работы Асанги приводила другое определение, отличное от высказанного вами. Так что проверьте то, что пишите.
Цитата: Таки не универсальна. Именно буддисты придумали свою логику, со своими правилами и даже написали по ней учебники. Классически логикой считается Аристотилевская логика и она не применяется к абстрактным объектам. Лично я логику изучал в ВУЗе как предмет, а Вы?
Я изучал логику и в ВУЗе, а заодно изучал логику в буддийском институте. А если посмотреть википедию, то можно найти и многозначную логику. А аристотелева в некоторых вещах ограничена. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48708
|
| №77655Добавлено: Чт 01 Июл 10, 16:33 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Все перечисленные практики в любом случае призваны развить качества необходимые для усвоения учения, или напоминать о нем (барабнчики именно этому служат, а отнюдь не для облагорожения ауры). Именно так они понимаются правильно. Насчет того, давал ли их Будда - в тех традициях, где они практикуются, наверно есть тексты, где он их и давал (особенно что касается тантрических штучек). Это не столь важно, так как важен смысл - соответствует ли он тому, чему учил Будда, или же нет. А он соответствует при правильном понимании.
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Чт 01 Июл 10, 16:35), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
filoleg
заблокирован
Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860
|
| №77656Добавлено: Чт 01 Июл 10, 16:34 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Кайвасату пишет: Только уж извините меня, но я не считаю Вас настоящим буддистом.
Я наверное должен носить своеобразные одежды и кивать головой при словах про АЙ.
Тогда действительно не настоящий. С вашей точки зрения |
|
| Наверх |
|
|
filoleg
заблокирован
Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860
|
| №77657Добавлено: Чт 01 Июл 10, 16:35 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: А какое слово переводят, как "отречение", не напомните?
Фух. Немного не тот термин употребил. Очищение.
Вообще в тибетском скорее подходит слово spong ba - отбрасывание или отречение (по стилю практики и обязательств хинаяна и бодхисаттваяна под это подходят)
Последний раз редактировалось: filoleg (Чт 01 Июл 10, 16:47), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Кайвасату
Зарегистрирован: 29.12.2008
Суждений: 223
|
| №77658Добавлено: Чт 01 Июл 10, 16:47 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: [quote="Fritz"] Цитата: Кайвасату итак уже книжником назвал.
Нет. Уточните понимание книжничества в контексте Евангелий.
Цитата: Насчёт абсолюта в буддизме считается что это досужий вымысел, да ещё и к страданиям приводящий. 
Цитата: Существование же - это как раз один из таких элементов, и ничего он не начинается.
Цитата: Кайвасату, напомню, что идёт не критика АЙ как таковая, а критика мнения о том, что "АЙ имеет что-то общее с буддизмом".
Это вполне хорошая тема. А то филолег как раз обсуждает во всех темах именно тему критики Агни-йоги и критики меня 
Цитата: Цитата: А откуда тогда берутся элементы таблицы Менделеева по-вашему?
Цитата: Цитата: Если нестабильные то значит изменяются, то ваш тезис об отсутствии производных ложен.
Цитата: Кстати, учёные ещё не пришли однозначно к выводу о стабильности\нестабильности, для этого в Швейцарии и забацали ускоритель.
Речь шла о 4 элементах буддизма, Вы их отождествляете с какими-то из субатомных частиц, задействованых в андронном коллайдере?
Цитата: Хотя, можно точно говорить что на уровнечастиц о которых пишут теософы - эти частицы нестабильны однозначно. Читайте физику.
Стабильность - это свойство достаточно долгое время сохранять структуру.
Цитата: Цитата: Зараза негативной кармы речи весьма быстро распространяется на этом форуме...
А Рерих - вирус.
Вот и Вы заразились заразой негативной кармы речи.
И это не шутки...
Цитата: Цитата: И что же он говорил по поводу происхождения Вселенной?
Цитата: Читайте сутры, первоисточники что называется
_________________
Те, кого труднее всего любить, больше всего в этом нуждаются. |
|
| Наверх |
|
|
Кайвасату
Зарегистрирован: 29.12.2008
Суждений: 223
|
| №77659Добавлено: Чт 01 Июл 10, 16:48 (14 лет тому назад) |
|
|
|
filoleg пишет: Кайвасату пишет: filoleg пишет: Позиция проста. так пути разные и ведут к разным целям, то говорить про единый источник бессмысленно.
Постижение бога, абсолюта и просветление у вас уже в одной куче. превосходно
_________________
Те, кого труднее всего любить, больше всего в этом нуждаются. |
|
| Наверх |
|
|
filoleg
заблокирован
Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860
|
| №77660Добавлено: Чт 01 Июл 10, 16:55 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вы вновь приписали мне свой тезис и свои выводы.
повторяю ваше высказывание
Кайвасату пишет: Если разные цели, то конечно. Но только вот цель одна, а методы и средства могут быть различны, что прекрасно иллюстрируется даже в рамках буддизма... |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48708
|
| №77661Добавлено: Чт 01 Июл 10, 16:55 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вообще в тибетском скорее подходит слово spong ba - отбрасывание или отречение (по стилю практики и обязательств хинаяна и бодхисаттваяна под это подходят)
Видимо вот об этом речь:
Цитата: Васубандху определяет классы элементов в аспекте реализации ведущей религиозной прагматики системы – отказа от аффективной эгоцентрированной личностной установки.
Нейтрализация ( прахана) такой установки осуществляется посредством психотехнической практики, именуемой "путь видения Благородных истин" и практики йогического сосредоточения.
http://psylib.org.ua/books/erosrud/txt09.htm
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 След.
|
| Страница 7 из 16 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
