Что не едят буддисты???

Дима Ламан · Гость Откуда: Minsk

Дмитрий ну вы просто любите есть мясо и вся разница. Я же не ем его не только по биологическим причинам, но и по этическим. Не подумайте, что кого-то упрекаю, просто довожу до сведения некоторые факты, а выбор всегда за человеком и ему решать.

shunja · Зарегистрирован: 09.01.2010 Суждений: 53

Согласен, выбор - личное дело каждого. Тогда о чем мы здесь все говорим?!

Дима Ламан · Гость Откуда: Minsk

Ну как о чём. Переливаем из пустого в порожнее! Very Happy

Александр В.Б. · Зарегистрирован: 26.03.2009 Суждений: 288

Александр В.Б. пишет:

А вы как хищник можете напасть на корову, загрызть её своими зубами и съесть её сырое мясо? Shocked

Александр В.Б. · Зарегистрирован: 26.03.2009 Суждений: 288

...
PS Как здесь уже грили, человек не есть только хищник или только травоядный, человек ВСЕЯДЕН, поэтому у него есть одновременно признаки и тех и других.

Александр В.Б. · Зарегистрирован: 26.03.2009 Суждений: 288

Быть ТОЛЬКО хищником – это крайность, но и быть ТОЛЬКО травоядным тоже крайность. Быть всеядным – разве это не есть срединный путь?

Громов · Зарегистрирован: 25.11.2009 Суждений: 228

самые распространенные темы на Буддийских форумах:
- мясо,
- бухло,
- тёлки,
- курево,
- патлы брить или нет..

оно конечно, самое важное..

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Самое важное, конечно, растворяться в радуге сейчас или подождать.

Громов · Зарегистрирован: 25.11.2009 Суждений: 228

как-же, как-же, а 2012 год? вот так растворишься, и не узнаешь чем нас надували..

Ланкаватара-сутра · Гость

— Поведай мне, Благодатный, Татхагата, архат, совершеннопробуждённый, о пользе [неупотребления] и вреде употребления мяса

И Благодатный молвил ему так:
— Махамати, бодхисаттвы, милосердные по сути своей, не едят какого-либо мяса в силу неисчислимых причин, но [всё же] дам тебе некоторые наставления. Здесь, [в этом мире,] Махамати, в длинной цепи смертей и рождений сансары среди чувствующих существ нет такого воплощённого существа, кое [некогда] не было бы [твоим] отцом или матерью, или братом, или сестрой, либо неким иным родственником иль близким. Либо — в другом существовании — они явятся среди диких зверей, домашних животных, птиц либо им подобных, но жаждущих возвратиться к изначальной [пробуждённой] природе всех существ. Так как же бодхисаттва-махасаттва, желающий [постижения всеми существами] Дхармы будд, может использовать в пищу мясо какого-либо чувствующего существа?

Даже [кровожадный] ракшас, услышавший от Татхагат о сущности благой истинной природы Дхармы, приняв прибежище [в Дхарме] и проникшись состраданием, отвратился от поедания мяса. Тем паче — люди, возлюбившие Дхарму! Воистину, каждый из бодхисаттв, преисполненных сострадания и пребывающих в колесе перерождений, воспринимает [любое] существо как близкого родственника и, проявляя своё отношение к нему как к [своему] единственному ребёнку, не употребляет в пищу плоть ни одного из существ. И даже в исключительных случаях, Махамати, благим деянием для бодхисаттвы является отказ от использования в пищу мяса какого-либо существа. Воистину, Махамати, плоть собаки, осла, лошади, быка, человека и других [существ обычно] не используется в пищу людьми, однако предлагается путникам пастухами, объявляющими её пригодной в пищу, и продаётся ими ради получения денег. В силу этого, Махамати, бодхисаттва не ест мяса.

Также, Махамати, ибо порождена [плоть] спермой и кровью, бодхисаттва, воспринимающий всё с любовью к чистоте, мяса не ест. Также в силу трепета, вызываемого у существ [насилием над плотью], бодхисаттва, будучи йогином, исповедующим доброжелательность, мяса не ест.
К примеру, Махамати, собака, даже издали завидев людей низкого происхождения, рыбаков и им подобных, испытывает чувство страха, а некоторые собаки, уже приблизившись к таким губителям, чувствуют: «Они жаждут моей смерти». Подобно сему, Махамати, малые существа, обитающие в воздухе, земле или воде, обладая прекрасным обонянием, чувствуют издалека в тех, кто питается мясом, (247) дух[, подобный исходящему от] ракшасов, и спешно устремляются прочь от таких, ибо некоторые из людей представляют для них опасность[, свидетельствуя о] скоротечной смерти. Также, Махамати, и в силу этого страха, [вызываемого такими у существ], бодхисаттва, будучи йогином, совершенствующимся в доброжелательности, отрекается от поедания мяса. Также, Махамати, поедание мяса, почитаемое неблагородными людьми, отвергается бодхисаттвой как порождающее дурной запах и унижающее благородного. Воистину, Махамати, пищей благородному служит вкушаемое риши3 — не содержащее мяса и крови, в силу чего бодхисаттва не ест мяса.

Также, Махамати, дабы оберегать умы всех людей [от страха] и удерживать их от отвержения учения [будд] бодхисаттва, преисполненный сострадания, не ест мяса. К примеру, Махамати, в этом мире существуют [аскеты], искушённые в речах и отвергающие учение [будд]. Как же могут они, будучи шраманами или брахманами и при этом употребляя мясо, наполнять желудки тем, что отвергалось в качестве еды древними риши, то есть мясом? Блуждая по миру и вызывая страх у малых существ, обитающих в воздухе, на земле и в воде, эти умерщвляющие их шраманы и брахманы не только не проповедуют Дхарму и не соблюдают обетов и предписаний, касающихся преодоления множества препятствий в этом мире, но даже отвергают учение.
В силу этого, Махамати, бодхисаттва, преисполненный сострадания, оберегая умы всех людей [от страха] и удерживая их от отвержения учения [будд], отказывается от поедания какого-либо мяса.
В силу зловония, источаемого мёртвым телом в отличие от обычного [живого], мясо, Махамати, не используется в пищу бодхисаттвой. Также, Махамати, у сожжённой плоти человека или иного существа, нет никакого различия в запахе: та и другая зловонны. Оттого, Махамати, бодхисаттва, будучи йогином, любящим чистоту, не ест никакого мяса.

Также, Махамати, йогины-йогачарины, уединившиеся в местах погребения, в лесу или в [иных] безлюдных местах[, ведомых как места] обитания демонов, либо — сын иль дочь из благого семейства [будд], предавшие себя Махаяне и желающие совершенствования в йоге, в распространении доброжелательности, в овладении заклинаниями, мудрость стяжающие и жаждущие окончательного освобождения, сами себе [употреблением в пищу мяса] создают препятствия [на пути]. Видя эти препятствия [на пути] совершенствования в йоге, Махамати, бодхисаттва, [давший обет] служения во благо себе и другим, отказывается от поедания чего-либо мясного.

Также и когда при восприятии виджнянами пяти свойств формы [мясной пищи] возникает желание насладиться её вкусом, бодхисаттва, преисполненный сострадания к телам всех существ, не ест никакого мяса. Сознавая также, Махамати, что это [поедание мяса] отвергается и божествами, бодхисаттва, преисполненный сострадания, отвергает любую мясную пищу. Сознавая также, Махамати, что рот его [при употреблении в пищу мяса будет] в высшей степени зловонен в этом существовании, бодхисаттва отвергает любую мясную пищу.
Сон [вкусившего мяса] мучителен и мучительно [его] пробуждение. И сны его кошмарны настолько, что власы его — дыбом. И, буде останется он один в пустом жилище иль уединится где в месте пустынном, демоны жизненной силой (теджас) его завладевают. И страх объемлет его временами, ужас — внезапный и беспричинный, и в принятии пищи не знает он меры, Махамати, и выпитым, съеденным не насыщается, и не ведает он, как достигается надлежащее насыщение пищей, и внутренности его червями наполнены, нечистыми существами и тем, что порождает проказу. Он страдает болезнями многими и изменить не способен своё восприятие.

Я научаю: пища [мясная известна как] целебное средство, [однако она же] — плоть [собственного] ребёнка. Так как же могу я, Махамати, позволять своим ученикам употреблять пищу из плоти и крови, неблагородными принимаемую, но отвергаемую благородными, лишённую какой-либо пользы, но способствующую множеству омрачений, недопустимую, отклоняемую [древними] риши?
Далее, Махамати, [ученикам своим] я позволяю пищу, кою приемлют благородные и отвергают неблагородные — приносящую пользу и не способствующую возникновению омрачений, почитаемую благою всеми древними риши. А именно: рис, ячмень, пшеницу, горох, фасоль, чечевицу и им подобное, масло очищенное, масло кунжутное, мёд, мелассу, сахар кусковой, тростниковый, неочищенный и им подобное. Еда, приготовленная из этого, соответствует обету [бодхисаттвы]. В будущем, Махамати, явятся отдельные омрачённые люди, пребывающие во власти [воззрений, присущих] семействам (кула), употребляющим мясо в пищу, и страстно жаждущие употребления мяса. Они будут возглашать и предписывать множественные [новые] монашеские правила и предписания, однако пища, ранее упомянутая, подносится не им. Она предлагается бодхисаттвам-махасаттвам, почитающим достигнутое первым Победителем, — им, умножающим благие корни, уверовавшим [в Дхарму], свободным от различения, многим принадлежащим к семейству странствующим монахам, живущим подаянием, всем сыновьям и дочерям этого благородного семейства, не обусловленным телом, существованием и имуществом, не жаждущим наслаждения изысканной пищей, свободным от [плотских] желаний, преисполненным сострадания, желающим всем существам, как и себе, выхода [из сансары] и воспринимающим их с любовью, как своего единственного ребёнка.
В давние времена, Махамати, жил правитель по имени Симхасаудаса. Будучи страстным приверженцем мясного и неизменно следуя этой своей привязанности, он, стремясь в высшей степени потакать своим желаниям, стал употреблять в пищу даже плоть человеческую. Вследствие этого вначале его покинули друзья, сановники, родственники, близкие, а затем и подданные, отчего он лишился власти и владений. Так великая беда постигла его из-за [употребления в пищу] мяса.
Даже Индра, обретший высшую власть над богами, некогда, в силу своего омрачения васаной плотоядности в прежнем рождении, принял облик ястреба, преследуя Вишвакарму, облёкшегося голубём, дабы подвергнуть испытанию не-рождённого. [Однако голубь был спасён,] поскольку великий правитель Шиби, проникшись состраданием к невинному существу, принял на себя страданье великое. И уж коль [Индра,] прошедший сквозь множество рождений и ставший величайшим из богов, способен ввергать в омрачение себя и других, то сколь же верно это в отношении прочих!

Был, Махамати, и другой повелитель, унесенный скакуном в лес и вступивший там во время блужданий, за жизнь свою устрашившись, в совокупление со львицею. Дети его, рождённые львицею от этой связи, были пёстроногими и так далее. И став впоследствии лучшими из людей (манушендра), они страдали, в силу своего происхождения, от васаны поедания мяса, оставаясь плотоядными даже обретя святость. И до конца жизни жили они в селении[, именуемом] Саптакутирака и, в силу своей страстной привязанности к поглощению мяса, родили даков и дакинь, ужасных пожирателей человеческой плоти. И следующее рождение, Махамати, они обретут в лоне [одного из таких] неистово плотоядных существ как [самка] льва, тигра, леопарда, волка, гиены, дикого кота, шакала либо совы и им подобных, либо низвергнутся в лона ещё более плотоядных и мерзких пожирателей плоти — ракшасов. Низвергнувшимся же туда тяжко обрести даже человечье лоно, уж не говоря о достижении блаженства освобождения.

Таковы, Махамати, главные омрачения[, связанные с] поеданием мяса, и сколь же велики заслуги, порождаемые отвращением ума от такового! Однако невежественные простые люди не осознают ни сих омрачений, ни заслуг[, обретаемых отстранением от употребления мяса в пищу]. Оттого, Махамати, говорю: в силу осознания сих заслуг и омрачений бодхисаттва, преисполненный сострадания [ко всем существам], не ест ничего мясного.
Также, Махамати, нигде и никогда не употребляющий [в пищу] мясного не причастен к убийству [живых существ]. Большею частью, Махамати, невинных чувствующих существ убивают из соображений выгоды и лишь изредка — по иной причине. Неумеренно же предаваясь противоестественному пристрастию к мясу, Махамати, люди доходят до поедания и человеческой плоти. Тем более что зачастую, Махамати, омрачённые, причастные к поеданию мяса животных и птиц другими существами, ставящие силки, сети и ограды, каковы безжалостные птицеловы, овцеводы и рыбаки, убивают самых разных невинных чувствующих существ, обитающих в воздухе, на суше и в море, [только] ради выгоды. И среди них, Махамати, есть даже такие, кои никогда не испытывают сострадания, жестокосердные, подобные ракшасам, убивающие и поедающие других без малейших признаков жалости.

Кроме того, Махамати, для шраваков неприемлема подносимая им [пища], о которой им может быть известно, что она содержит мясо, как бы она ни была добыта, приготовлена и предложена [подающим её]. Однако в будущем, Махамати, появятся омрачённые, оставившие дом, подобно [тому, как] сказано в моём учении, слывущие сыновьями Шакья[муни] и носящие в качестве отличительного знака монашеское одеяние, но с умами, повреждёнными ложными суждениями. Будучи привержены ложным суждениям о существовании тела, они будут рассуждать о множественных различиях в соблюдении обетов и предписаний и, исходя из страстного влечения [к мясному], оправдывать поедание мяса, изощрённо сочетая ложные суждения. И, полагая, будто в данных мною [наставлениях] содержится ложное суждение о не-существовании [тела], будут отстаивать воображаемую причину его возникновения. Также они будут утверждать, будто для явленных в этом мире мясная пища позволена Благодатным и будто бы им самим сказано, что пища сия — благая и вкушали её и Татхагаты. Однако, Махамати, нигде в сутрах [мясо] не упоминается как пища благая или к принятию разрешённая.
Ведь если бы я, Махамати, намеревался дать [подобное] разрешение [на употребление мяса] или допустить [эту пищу как приемлемую] для шраваков, то не запрещал бы мясное и не отвергал его употребление совершенствующимися в доброжелательности йогинами-йогачаринами, уединяющимися в местах погребения, преданными Махаяне сыновьями и дочерями благородного семейства, стремящимися воспринимать каждое существо как своего единственного ребёнка. [Однако,] Махамати, мясная пища запрещена всем стремящимся к постижению Дхармы сыновьям и дочерям благородного семейства, следующим любой колеснице, уединяющимся в местах погребения, совершенствующимся в доброжелательности лесным отшельникам, йогинам-йогачаринам, наставникам в йогическом совершенствовании, желающим воспринимать каждое существо как своего единственного ребёнка.

В нравственных предписаниях, изложённых в виде словесных наставлений[, коим следовать надлежит] последовательно, в надлежащем порядке, как [при восхождении] по ступеням лестницы, и связывающих [воедино] три совершенства1, нигде не даётся объяснений такому запрету. Хотя затем вводится запрет на [употребление в пищу] мяса десяти [видов] животных, умерших [естественной смертью]. Однако в этой сутре всё [мясное] запрещается [к употреблению в пищу] для всех — в какой бы то ни было форме, каким-либо образом, в каком-либо месте и при каких бы то ни было обстоятельствах. Оттого, Махамати, я не разрешал, не разрешаю и не разрешу кому-либо мясную пищу. Говорю тебе [ещё раз], Махамати: мясная пища недопустима для [йогинов,] оставивших дом. Если же невежды, предавшие свою карму безысходным омрачениям, будут приписывать мне ложное утверждение, будто Татхагаты вкушали мясное, они будут разрушать себя в долгой ночи [сансары], вновь и вновь ввергаясь в круговорот смертей и рождений.

1 Три совершенства (три-коти), имеется в виду триада внутреннего совершенствования йогина: правильная мысль, правильная речь и правильное поведение.

Благородные шраваки, Махамати, не употребляют [даже] снедь, вкушаемую обычными людьми, так зачем же им использовать в пищу мясо и кровь, им не предписанные? Следующие мне шраваки, пратьекабудды и бодхисаттвы, Махамати, напитываются [соком] Дхармы, но не пищей, доставляющей плотское наслаждение, и уж тем более — Татхагаты! Татхагаты пребывают в теле Дхармы (дхармакая) и напитываются Дхармой, не имея плотского тела и не питаясь плотскою пищей. Привязанностей лишённые, они избавлены от стремления как-либо поддерживать существование [плотского тела]. Они устранили все источники страдания, васаны и омрачения и стяжали всю полноту мудрости освобождённого ума. (256) Став всевидящими и предав себя великому состраданию, они бесстрастно воспринимают любое существо как своего единственного ребёнка. Так как же, Махамати, я, воспринимающий любое существо как своего единственному ребёнку, могу позволить шравакам употреблять в пищу плоть моего единственного ребёнка и тем более — как же могу есть её сам?! [Оттого,] Махамати, утверждение, будто я разрешаю такое шравакам или себе, лишено оснований.
Здесь [то же] сказано [гатхами]:

1. — О напитках пьянящих, о мясе и луке, отвергаемых, о Махамуни,
совершенными и пробуждёнными, поведай мне, о лучший из Победителей!
2. Об услаждающем неблагородных, однако зловонье рождающем и даже позорящем
тех, кому мясным питаться не следует, употреблении мяса, поведай, о Махамуни!

3. — Тем, кто мясо вкушает, — вред лишь один, но от его невкушания — благо.
Слушай прилежно, Махамати, в чём состоит вред от поедания мяса.
4. В силу сродства [по прежним жизням], преступности [существ умерщвления],
и [добыча его] страх у существ вызывает, йогину надлежит избегать мясного.
5. Мясное, репчатый лук и напитки любые хмельные,
а также чеснок и лук перьевой неизменно должны йогином отвергаться.
6. Кроме того, не следует умащивать тело кунжутным маслом,
а также — спать на местах открытых,
ибо приют покидать и [спящими] вне него пребывать
для существ может быть крайне опасно.
7. Пищей мясною рождается высокомерие, высокомерием — сладкие образы,
сладкими образами — страсть и влечение. В силу этого йогину не следует есть мясного.
8. Сладкими образами порождаются страсть и влечение, ум разгорячающие,
ума же разгорячение приводит к совокуплению, ведущему
к новым [смертям и] рождениям, но не к освобождению.
9. Одни ради прибыли существа умертвляют, другими за мясо платятся деньги…
Зло творят те и другие, жариться им предстоит в Раураве и прочих адах.
10. Мясо приемлющие — омрачены: они поступает вразрез со сказанным Муни,
предавшем себя пути странствующего монаха
для прекращения пребывания в двойственном мире.
11. Творящие злое проследуют в самый жаркий из адов,
пожирателям мяса — гореть в ужасающей Раураве либо в ином аду горячем.
12. Очищенье от мяса достигается тремя совершенствами:
не воображать его, не говорить о нём
и не наслаждаться им: его просто не существует. Оттого и не следует питаться мясом.
13. Йогину не следует есть мясо, порицаемое мною и прочими буддами.
Существа, поедающие друг друга, возродятся в семействах пожирателей мяса.
14. Зловонным, мерзким, униженным будет рождаться каждый такой
вновь и вновь в семействах чандала, пуккаса иль домба.
15. Из дакини лона выйдет он мир, либо — в семействе мерзких пожирателей плоти
он будет рождён: лоном ракшаса самки иль дикой кошкой, сей из людей худший.
16. Мясное отвергнуто мною в сутрах, именуемых Хастикакшья, Махамегха,
Нирвана и в этой: Ланкаватара-сутре.
17. Если ж, хотя запрещено это буддами, бодхисаттвами и шраваками,
всё ж поедается кем-то мясо бесстыже и дерзко,
то возрождаться ему предстоит неизменно безумным.
18. Однако брахманом либо же йогином будет рождён,
мудростью наделённым и даже богатством, мясное к приятию отвергающий.
19. Услышавшим с трепетом здесь поведанное надлежит отвергать мясо любое.
Рассуждающие же иначе, сего не осознающие, рождены будут
в семействе мясом одним питающихся.
20. Поскольку страсти любые служат препятствием к освобождению,
то мясо, напитки хмельные и им подобное являются таким же препятствием.
21. Во времена грядущие явятся мясо приемлющие, кои провозгласят, омрачённые,
будто бы мясо — приемлемо, непредосудительно и предписано Буддой.
22. Поедание мяса — целебное средство, однако оно при этом —
плоть драгоценнейшего из детей.
Выбирая меж бoльшим и меньшим, йогину следует соблюдать умеренность в пище.
23. Всем, следующим состраданию, мною мясное запрещено всегда и везде,
иначе они неизменно будут рождаться львами, тиграми, волками иль кем-то из им подобных.
24. Стало быть, не следует есть мясо, страх у людей порождающее,
ибо оно препятствует освобождению в Дхарме.
Неупотребление мяса — благородного отличительный признак.

евгений стим

я тут не поел мяса рыбы и яиц, гдето 6 месяцев, так зубы начали выподать сами по себе, это что-то ближе к цинге. добавлю что всё это время я вообще мало ел и живу я за полярным кругом , в индии хорошо быть веготорианцем а как на крайнем севере ? если оленя или тюленя не съеш то и есть в общемто нечего.

Wolfshadow

я тут не поел мяса рыбы и яиц, гдето 6 месяцев, так зубы начали выподать сами по себе, это что-то ближе к цинге. добавлю что всё это время я вообще мало ел и живу я за полярным кругом , в индии хорошо быть веготорианцем а как на крайнем севере ? если оленя или тюленя не съеш то и есть в общемто нечего.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4434

и его убили не специально для того, что-бы угостить Вас

Wolfshadow

Fritz, денюжки на снежок не хватило, или дилера повязали? Ломает?

Ланкаватара-сутра · Гость

Если Вы убили животное не сами, и его убили не специально для того, что-бы угостить Вас