|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№81874Добавлено: Сб 16 Окт 10, 23:16 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет:
Прасангики как раз спорят с читтаматринами по этому поводу, то есть утверждают именно то, что отрицают читтаматрины. нет, прасангики отрицают то, что утверждают читтаматрики, самосущий ум.
Свалакшанность ума следует исключительно из его данности? |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679
|
№81875Добавлено: Сб 16 Окт 10, 23:22 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Я приводил цитаты, где прасангики спорят именно против "объект есть сознание". Про "самосущность" это другой спор. Сознание в виджнянаваде реально - то есть знание несомненно есть, мы можем познавать, и знание может быть правильным. Спорить с этим странно. А никакого другого понимания самосущности и реальности знания и придумать нельзя. Свабхава познания - знание. Отрицание свабхавы у знания это полный дибилизм, другого слова тут нет. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№81877Добавлено: Вс 17 Окт 10, 00:15 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Свабхава познания - знание. в смысле момент знания. У ума, который не свабхава, не единичный, такие же моменты наблюдаются? |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679
|
№81878Добавлено: Вс 17 Окт 10, 01:43 (14 лет тому назад) |
|
|
|
В смысле знание. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№81879Добавлено: Вс 17 Окт 10, 12:37 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Dron пишет: КИ пишет: Фраза "объект тождественен сознанию" означает, что объект в виджяптиматре является конструктом, получаемым в самом процессе познания, и не имеет никакой иной природы.
объект чувственного=единичное= полученное в процессе познания = конструкт.
Ну, блин, черт, дожили
единичное=конструкт
тогда и сознание- конструкт. Адьес, читтаматра
Кроме черно-белого отношения полной тождественности и различия в логике есть еще отношения принадлежности и пересечения понятий.
Например яблоко = арбуз, по критерию цвет (красный). Это не значит, что яблоко полностью тождественно арбузу (во всём).
Попытка всё загнать в бинарную логику или так прочитывать чужие утверждения пожалуй и приводит к парадоксам в стиле апорий Нагарджуны. |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№81881Добавлено: Вс 17 Окт 10, 14:46 (14 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет:
Кроме черно-белого отношения полной тождественности и различия в логике есть еще отношения принадлежности и пересечения понятий.
Например яблоко = арбуз, по критерию цвет (красный). Это не значит, что яблоко полностью тождественно арбузу (во всём).
Попытка всё загнать в бинарную логику или так прочитывать чужие утверждения пожалуй и приводит к парадоксам в стиле апорий Нагарджуны. так и написали бы:
кострукт и конструктор тождественны по критерию "ум", и различны по отношению кострукт-конструктор.
Можно уж, наверное, к тысячному сообщению определиться? |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679
|
№81882Добавлено: Вс 17 Окт 10, 14:51 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Зачем отдельно писать то, что и так ясно и прямо сказано? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№81885Добавлено: Вс 17 Окт 10, 15:09 (14 лет тому назад) |
|
|
|
потому что мы на форуме, а то, что вы говорите, не слышно. (расстояние большое) |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679
|
№81886Добавлено: Вс 17 Окт 10, 15:10 (14 лет тому назад) |
|
|
|
А что скажете на такой вопрос: "владеет ли Дрон собой?" _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№81887Добавлено: Вс 17 Окт 10, 15:14 (14 лет тому назад) |
|
|
|
а что скажете на такой вопрос:
если все познаваемое - конструкт, не будет ли все познаваемое фантазией, различающейся лишь яркостью и протяженностью? |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679
|
№81888Добавлено: Вс 17 Окт 10, 15:18 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Вы на вопрос не можете ответить? Так и напишите, что затрудняетесь.
Конструкт в любом случае фантазия. Фантазия может быть правильным знанием в случае логичности и в пределах соотносимости с чувственным. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№81889Добавлено: Вс 17 Окт 10, 15:20 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет:
Конструкт в любом случае фантазия. Фантазия может быть правильным знанием в случае логичности и в пределах соотносимости с чувственным. не понял, так чувственное опять не конструкт? |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679
|
№81891Добавлено: Вс 17 Окт 10, 15:28 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Чистое чувственное не конструкт. Есть конструкты, которые тоже называются чувственное, так как близко соотносятся с чистым чувственным. Все элементарно.
Владеет ли Дрон собой? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№81892Добавлено: Вс 17 Окт 10, 15:47 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Чистое чувственное не конструкт. Есть конструкты, которые тоже называются чувственное, так как близко соотносятся с чистым чувственным. Все элементарно. чистое чувственное как объект также не полностью тождественно чувственному познанию? |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679
|
№81893Добавлено: Вс 17 Окт 10, 15:48 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Чистое чувственное не объект.
Владеет ли Дрон собой? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 След.
|
Страница 95 из 102 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|