|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Хочу это понять Гость
Откуда: Minsk
|
№71829Добавлено: Ср 20 Янв 10, 09:54 (14 лет тому назад) Ваше мнение, что такое внутренний и внешний уровни? |
|
|
|
Интересует ваше личное мнение, и основной вопрос – зачем нужно это разделение, кому выгодна такая двойственность? Какие цели это преследует? Откуда берется это деление? Как это работает? Кому чем помогает в чем? Хорошо, если есть примеры из жизни. Приветствуются только прямые цитаты, иди почитай там где-то – такое не надо здесь писать. |
|
Наверх |
|
|
Он же Гость
Откуда: Minsk
|
№71832Добавлено: Ср 20 Янв 10, 10:45 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Речь не идет о бхуми, я спрашиваю об относительном и абсолютном уровнях – что это? Где это в природе встречается? |
|
Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 3971
|
|
Наверх |
|
|
Хочу это понять Гость
Откуда: Minsk
|
№71850Добавлено: Ср 20 Янв 10, 14:14 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Сухой словарь не помогает. Нужны примеры из жизни.
Если говорить о всем тварном, как об относительном, тогда абсолютное будет можно описать лишь по принципу нети-нети. Тогда не получается согласиться со словами далай-ламы. Если исходить из слов далай-ламы, то словарь начинает усугублять. |
|
Наверх |
|
|
Хочу это понять Гость
Откуда: Minsk
|
№71851Добавлено: Ср 20 Янв 10, 14:30 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Александр В.Б. говорит, опираясь на тексты далай-ламы, что есть относительный и абсолютный уровень познания, т.е. скрытых и явный: http://dharma.org.ru/board/topic2549-45.html
Перекопал много уже, нашел какое угодно познание: прямое, кривое, чувственное, правильное, неправильное, опосредованное… все нашел, относительного и абсолютного уровня познания ни нахожу. |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№71901Добавлено: Сб 23 Янв 10, 07:14 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Когда Вам больно, Вы сопротивляетесь, напрягаетесь, морщитесь. Вы испытываете боль внутренне. Когда Вы видите кого-то, кто морщится, напрягается, сопротивляется, Вы понимаете - это боль. Вы наблюдаете боль внешне.
Что такое относительное? Когда Вы опускаете взгляд - мир поднимается. Когда Вы поднимаете взгляд - мир опускается.
Что такое абсолютное? Сахар сладкий, небо синее, клавиши щелкают.
От одного до другого - лишь мгновение. Проще чем пошевелить пальцем
Преграда между ними непреодолима. Сложнее, чем ударить луну.
Если Вы думаете о предметах - Вы уже далеко ответа. Если Вы замечаете когда заканчивается вдох и начинается выдох - Вы уже знаете. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№71902Добавлено: Сб 23 Янв 10, 07:16 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Относительный уровень - познание посредством сопоставления. Вы смотрите на тепло одетых людей на улице и думаете, что на улице холодно.
Абсолютный уровень - без сопоставления, непосредственно. Когда Вы делаете глоток из чашки, Вы просто узнаете вкус воды. Вы не сравниваете, не оцениваете.
Это не все, что может быть названо относительным и абсолютным, но это то, что можно узнать и проверить в любое мгновение. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
shactica
Зарегистрирован: 24.01.2010 Суждений: 23 Откуда: Moscow
|
№71913Добавлено: Вс 24 Янв 10, 08:21 (14 лет тому назад) Re: Ваше мнение, что такое внутренний и внешний уровни? |
|
|
|
Хочу это понять пишет: Интересует ваше личное мнение, и основной вопрос – зачем нужно это разделение, кому выгодна такая двойственность? Какие цели это преследует? Откуда берется это деление? Как это работает? Кому чем помогает в чем? Хорошо, если есть примеры из жизни. Приветствуются только прямые цитаты, иди почитай там где-то – такое не надо здесь писать.
Бутылка вина;
Ее внешний уровень-это ее этикетка и название,а внутрений -это ее содержание,что есть оно по сути)))
Ну ладно если поразмышлять не очень долго,))то я про все это думаю так;
Внутренний и внешний уровни я так думаю тут имеется в виду....хотя уровней чего?Тут можно разные варианты расматривать,вопрос по конкретнее надо бы задать)
Не я не понимаю вопроса))?? _________________ То, что смерть не может отнять у вас, и есть ваша подлинная сущность.Ошо |
|
Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 3971
|
№71931Добавлено: Вс 24 Янв 10, 09:47 (14 лет тому назад) |
|
|
|
БТР
Но не может ли оказаться так, что, делая глоток из чашки и просто узнавая вкус воды, и считая этот уровень абсолютным, мы просыпаемся, и понимаем, что всё это происходило в сновидении, и на самом деле нет ни чашки, ни воды со всеми ее признаками, ни нас - сновидящих и ощущавших вкус несуществующей воды? Эти чашка, вода с ее вкусом, и мы, ощущающие вкус той воды - тоже являются абсолютным уровнем? |
|
Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 3971
|
№71932Добавлено: Вс 24 Янв 10, 11:04 (14 лет тому назад) |
|
|
|
БТР
И разве при познании чашки, воды и ее вкуса не происходит сопоставления, сравнивания? То, что воспринимается, разве не сопоставляется с чашкой, водой и с ее вкусом? Ведь очевидно, что мы не воспринимаем саму чашку (иначе нам пришлось бы воспринять одновременно все стороны, части чашки, которая тождественна по сущности только всем своим сторонам, частям вместе; но это не возможно, следовательно, мы всегда воспринимаем только какую-то часть чашки, а чашка не может быть тождественна только какой-то из своих частей). И то, что это сопоставление, сравнение происходит по привычке - не заметно, - разве делает его не-сопоставлением? Так же и со вкусом. |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№71946Добавлено: Пн 25 Янв 10, 10:01 (14 лет тому назад) |
|
|
|
чайник 2, при желании все можно довести до абсурда. Практикующему достаточно. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
alexmozes заблокирован
Зарегистрирован: 15.04.2010 Суждений: 1086 Откуда: Симферополь
|
№74621Добавлено: Чт 15 Апр 10, 15:45 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Относительный - уровень идеальных абстракций, в природе не встречающихся. Абсолютный - уровень неформализуемой реальности |
|
Наверх |
|
|
Он же Гость
Откуда: Minsk
|
№74753Добавлено: Сб 17 Апр 10, 09:08 (14 лет тому назад) |
|
|
|
БТР пишет: Что такое относительное? Когда Вы опускаете взгляд - мир поднимается. Когда Вы поднимаете взгляд - мир опускается. Что такое абсолютное? Сахар сладкий, небо синее, клавиши щелкают. Извините, на нашей планете (на Земле) мир от взгляда не шатается. И нет никакого сахара - это слова. |
|
Наверх |
|
|
alexmozes заблокирован
Зарегистрирован: 15.04.2010 Суждений: 1086 Откуда: Симферополь
|
№74757Добавлено: Сб 17 Апр 10, 11:28 (14 лет тому назад) |
|
|
|
шатается картина мира. А уровень сахара, которого нет, - если подпрыгнет, - без инсулина обойдётесь? |
|
Наверх |
|
|
Дима Ламан Гость
Откуда: Minsk
|
№74758Добавлено: Сб 17 Апр 10, 12:03 (14 лет тому назад) |
|
|
|
alexmozes пишет: шатается картина мира. А уровень сахара, которого нет, - если подпрыгнет, - без инсулина обойдётесь? Согласитесь - картина мира НЕ есть САМ мир или?
Сахар - это слово – набор звуков и букав, которым обозначают в-во. Вещества - реальны, слова - виртуальны - видите разницу? |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|