№90079Добавлено: Ср 02 Мар 11, 18:17 (16 лет тому назад)
test пишет:
У меня всё ок.
Это только вам кажется.
Цитата:
Это я и имел ввиду.
Во-во. Вот и говорю - логика страдает. Основано на сведениях с сайта, высказываниях одного учителя... но когда довод основан только на самом себе, он в общем-то доводом не будет.
Цитата:
Высказывание 4го Кармапы для меня довод.
Высказывание на сайте для вас довод, а не описание места, времени и того, о чем действительно говорил второй Кармапа.
Цитата:
Возможно логика того, что я не доказывал и страдает.
Логика ваших высказываний страдает.
Цитата:
Шамарпа = Кармапа в красной короне. Если вас не устраивают высказывания Кармап, то, возможно, вас удовлетворит Peter Alan Roberts (см. выше).
Высказывание четвертого Кармапы, а не Кармап. Пока высказывание второго Кармапы не привязано к обстоятельствам, оно доводом не будет, поскольку может подходить и под текущую ситуацию и под некоторые другие.
№90080Добавлено: Ср 02 Мар 11, 18:36 (16 лет тому назад)
filoleg пишет:
test пишет:
У меня всё ок.
Это только вам кажется.
Докажите.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
То есть получаем что высказывание четвертого Кармапы истинно, поскольку это высказывание четвертого Кармапы.
Это я и имел ввиду.
Во-во. Вот и говорю - логика страдает.
Не страдает.
А почему вас так заботит выскаывазние 2го Кармапы - ведь считать его истинным, потому что его сказал 2й Кармапа - нелогично. Такая ведь у вас логика.
Цитата:
Основано на сведениях с сайта, высказываниях одного учителя... но когда довод основан только на самом себе, он в общем-то доводом не будет.
"Одного учителя" в смысле 4го Кармапы? Типа не угодил вам такой авторитет. Ну, а мне угодил.
Цитата:
Цитата:
Высказывание 4го Кармапы для меня довод.
Высказывание на сайте для вас довод, а не описание места, времени и того,
С википедии - не довод.
С сайта самого Шамарпы - не довод.
Из умной книжки - не довод.
Ну.., что тут поделать.
Цитата:
о чем действительно говорил второй Кармапа.
Повторяю - речь идет о высказывании ЧЕТВЕРТОГО Кармапы.
Именно он впервые сказал слово "Шамарпа".
Интересно, как вы постоянно говорите о 2м Кармапе, а я о 4м.
Цитата:
Цитата:
Возможно логика того, что я не доказывал и страдает.
Логика ваших высказываний страдает.
Докажите. Только помните, что я говорю о 4м Кармапе, а не о 2м.
Цитата:
Цитата:
Шамарпа = Кармапа в красной короне. Если вас не устраивают высказывания Кармап, то, возможно, вас удовлетворит Peter Alan Roberts (см. выше).
Высказывание четвертого Кармапы, а не Кармап. Пока высказывание второго Кармапы не привязано к обстоятельствам, оно доводом не будет, поскольку может подходить и под текущую ситуацию и под некоторые другие.
А когда будет доводом высказываение 4го Кармапы?
Цитата:
и под текущую ситуацию и под некоторые другие.
Я слышал, что ситуация с 2м Шамарпой и 4м Кармапой была на 90% та же самая. Нашли двух Кармап. А потом разрулили ситуацию назвав одного Кармапой красной, а другого черной короны. У них год рождения на 10 лет различается, т.е. 4й К признал 2го Ш в свои 17 лет.
№90081Добавлено: Ср 02 Мар 11, 19:39 (16 лет тому назад)
Забавно высказывание кхемпо об уровне реализации Ситу Ринпоче и Шамарпы. Такую оценку может дать только
с более высокой реализацией человек.
Я три месяца тесно общалась с художником Норбу, близким учеником 16 Кармапы. Он провел рядом с Кармапой
около трех десятков лет. Так вот, он рассказывал, что когда 16 Кармапа умирал, он спросил его, как я тебя узнаю
в следующей жизни. 16 Кармапа ответил:"Держись Шамарпы". И что теперь делать с этим поучением для него?
То какие фортеля проделывали с моим умом Кармапа и Шармапа дало мне сильные основания призадуматься
о возможностях ума и сильно вдохновило меня на практику. А кто там в прошлом был Кармапа или Шамарпа
прикольно, конечно, узнать. Но это не имеет никакого значения по сравнению с тем, что можно узнать сейчас в наше время....
Но друзья, к чему копья ломать? Если Кармапа Ургьен тулку тоже Кармапа, то это тоже самое, что
Будда Шакьямуни=Гуру Ринпоче. Идите к нему, если у вас есть доверие и учитесь у него. Я его никогда не видела.
Я встретила Кармапу Тхае Дордже и первая мысль, которая у меня была, я тебя искала всю жизнь Учитель....
Он проявился для меня Совершенством и чем-то очень близким одновременно. А мне было 41 год. Но настоящая жизнь
только началась ))) Я даже слезу пустила, хотя не считаю себя сентиментальной. Такое же чувство я испытала, когда увидела Шамарпу....
Кстати, один Ринпоче мне сказал, что Кармапа Тхае Дордже считается также манифестацией Гуру Ринпоче.
На высшем уровне все формы и явления имеют одну и ту же природу и являются проявлением ума Будды.
С доверием к передаче, к абсолютному уровню и наставлениям доверенного Учителя и следует практиковать.
Все остальное - это наши проекции и наши собственные игры ума, осталось только понять их природу....
Искать счастья в собственном уме - само по себе чудесное предложение. Как сказал Кармапа, делайте пожелания
получать наставления от Будд и они осуществятся.
Кстати, о манифестациях Кармапы. 16 Кармапа говорил, что среди людей имеется около 800 его манифестаций.
Также и с держателями линии. Шамарпа был первым. Сейчас их четверо. В будущем будет больше.....
Всем всех благ! Сегодня была на ступе Сваямбху и делала для вас лучшие пожелания, от всего сердца.
№90121Добавлено: Чт 03 Мар 11, 06:18 (16 лет тому назад)
Каждый раз просто напросто убеждаюсь, что мой Лама был абсолютно прав во всем. Даже, что касается запутанности. Поэтому специально для запутанных еще раз попытаюсь объяснить ситуацию - в Индии, за шпионаж и тп деятельность предусматриваются очень суровые наказания, высшие. Поэтому, когда закрутилось это дело, Далай Лама пошел к Шамарпе и сказал, что его ввели в заблуждение, в администрации произошла чудовищная ошибка с мальчиком, не знаю что и делать, выручай. А то и я подставился под удар, в роли "свадебного генерала"... На что Шамарпа великодушно обещал помочь, что и сделал... Мальчик не тот за кого его выдавали. Вот и все, не надо сопли размазывать.
З. Ы. Имхо, Далай лама не любит различные связи с КНР, поэтому мальчик теперь лишен его покровительства.
№90124Добавлено: Чт 03 Мар 11, 06:37 (16 лет тому назад)
Svetlana пишет:
.........
Всем всех благ! Сегодня была на ступе Сваямбху и делала для вас лучшие пожелания, от всего сердца.
А вот за это Огромное Спасибо! И от себя лично хочу пожелать Вам Просветления=Счастья, Радости!
С наступающим Новым годом!
З. Ы. Хотел уточнить - правильно ли я понял, что Н. Г. будет утром 5 марта? Заранее благодарю.
№90129Добавлено: Чт 03 Мар 11, 11:50 (16 лет тому назад)
Все очень непросто, дорогой Лалай. Не спешите злорадно разоблачать. Китайцы - строптивые, но ученики.
Поворачивая их взгляд к сочувствию и заботе Далай лама пытается виртуозно работать с их взглядом.
Как Вы понимаете, это важно для хорошей жизни вообще и в частности......
Ваш Лама не учил Вас высшему взгляду на вещи? А этот взгляд проистекает из видения сочувственной Будда природы
у всех существ. Особенно, видение Бодхисаттв и их активности на высшем уровне помогает избавиться от многих
ненужных неврозов не только нас самих. Уважение к практикующим, а Ургьен Тулку, как Вы понимаете, практик
Махаяны и Ваджраяны, тоже не последний момент Вашей же практики Махаяны и Ваджраяны. Я уж не говорю
об уважении просто всех без исключения.... Каждого есть за что...
Я помню замечательное поучение Кармапы Тхае Дордже в Карма Гене два года назад. Одна девушка спросила
Кармапу:"Кармапа, ты уже просветленный. Тебе, наверное, скучно с нами, запутанными?" Ответ Кармапы можно держать
в сердце всегда:"Если я вижу вашу запутанность, это означает, что я запутан сам".
№90412Добавлено: Пн 07 Мар 11, 11:11 (16 лет тому назад)
Лалай пишет:
Светлана, вы "день за белых, день за красных" (с), прямо как ЕСДЛ. :)
Спасибо! Это - высшее сравнение. :))))) Я, вообще, против политики, разъединяющей людей, и особенно, в духовной сфере.
Есть хорошее правило, которого я придерживаюсь. Врагов нет в природе, даже если этот взгляд угрожает вашей жизни.
Изменить разобщающие взгляды и даже традиции очень непросто. Нужна тонкая и деликатная работа многих людей,
чтобы действительно что-то серьезное сделать. И в первую очередь, мы должны это сделать в нашем уме..... Ом Мани Пеме Хунг.
№90433Добавлено: Пн 07 Мар 11, 23:16 (16 лет тому назад)
Политкорректность - это такой вид лжи самому себе. Вы притворяетесь, что все происходит так, как оно на самом деле не происходит. (c) Лама Оле из ответов на вопросы
№90435Добавлено: Пн 07 Мар 11, 23:19 (16 лет тому назад)
Лалай пишет:
Политкорректность - это такой вид лжи самому себе. Вы притворяетесь, что все происходит так, как оно на самом деле не происходит. (c) Лама Оле из ответов на вопросы
Нарушение обетов и сказки себе, что поступаешь правильно - не меньший самообман. Также осуществление десяти негативных в той или иной мере, считая что всё нормально - это тоже самообман. И показывает наличие ложного воззрения.
№90436Добавлено: Пн 07 Мар 11, 23:30 (16 лет тому назад)
Svetlana пишет:
Все очень непросто, дорогой Лалай. Не спешите злорадно разоблачать. Китайцы - строптивые, но ученики.
Поворачивая их взгляд к сочувствию и заботе Далай лама пытается виртуозно работать с их взглядом.
Как Вы понимаете, это важно для хорошей жизни вообще и в частности......
Ваш Лама не учил Вас высшему взгляду на вещи? А этот взгляд проистекает из видения сочувственной Будда природы
у всех существ. Особенно, видение Бодхисаттв и их активности на высшем уровне помогает избавиться от многих
ненужных неврозов не только нас самих. Уважение к практикующим, а Ургьен Тулку, как Вы понимаете, практик
Махаяны и Ваджраяны, тоже не последний момент Вашей же практики Махаяны и Ваджраяны. Я уж не говорю
об уважении просто всех без исключения.... Каждого есть за что...
Я помню замечательное поучение Кармапы Тхае Дордже в Карма Гене два года назад. Одна девушка спросила
Кармапу:"Кармапа, ты уже просветленный. Тебе, наверное, скучно с нами, запутанными?" Ответ Кармапы можно держать
в сердце всегда:"Если я вижу вашу запутанность, это означает, что я запутан сам".
Светлана, не спешите с выводами... Я всего лишь объяснил форумчанам, то, что сказал Шамарпа, используя ту простую терминологию, которую использовали Вы - "мальчик и тд". Причем единственно разъяснив, что за шпионство и пр (измена) и тд во всех странах предусматриваются очень суровые наказания. Где вы увидели неуважение и пр ерунду, которую Вы мне тут приписали? Ну тогда это Вы адресуйте самой себе.
№90439Добавлено: Пн 07 Мар 11, 23:44 (16 лет тому назад)
filoleg пишет:
Лалай пишет:
Политкорректность - это такой вид лжи самому себе. Вы притворяетесь, что все происходит так, как оно на самом деле не происходит. (c) Лама Оле из ответов на вопросы
Нарушение обетов и сказки себе, что поступаешь правильно - не меньший самообман. Также осуществление десяти негативных в той или иной мере, считая что всё нормально - это тоже самообман. И показывает наличие ложного воззрения.
Лама Оле на самом деле предельно открыт и честен. Не строит из себя святошу в рясе, а честно обо всем говорит и самое главное делает, слова с делом у него не расходятся. За эту честность и открытость его кстати поэтому многие не любят. К примеру вот утверждения о Ламе Оле как выяснилось оказались пустыми. А стали чудовищной ошибкой кого то там в Администрации... И таких примеров его честности и правильности действий много, на этом форуме есть несколько таких констатаций фактов... Увы, Олег, увы и ах...
№90441Добавлено: Пн 07 Мар 11, 23:45 (16 лет тому назад)
filoleg пишет:
Лалай пишет:
Политкорректность - это такой вид лжи самому себе. Вы притворяетесь, что все происходит так, как оно на самом деле не происходит. (c) Лама Оле из ответов на вопросы
Нарушение обетов и сказки себе, что поступаешь правильно - не меньший самообман. Также осуществление десяти негативных в той или иной мере, считая что всё нормально - это тоже самообман. И показывает наличие ложного воззрения.
Лама Оле на самом деле предельно открыт и честен. Не строит из себя святошу в рясе, а честно обо всем говорит и самое главное делает, слова с делом у него не расходятся. За эту честность и открытость его кстати поэтому многие не любят. К примеру вот утверждения о Ламе Оле как выяснилось оказались пустыми. А стали чудовищной ошибкой кого то там в Администрации... И таких примеров его честности и правильности действий много, на этом форуме есть несколько таких констатаций фактов... Увы, Олег, увы и ах...
№90442Добавлено: Пн 07 Мар 11, 23:52 (16 лет тому назад)
Отец Ондрий пишет:
- я за интернационал! (С)
В одном из своих интервью ЕСДЛ сказал, что коммунизм близок к буддизму по своему смыслу и идее, наиболее близок. И там короче почти вашими словами что то сказал.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
))) Я даже слезу пустила, хотя не считаю себя сентиментальной. Такое же чувство я испытала, когда увидела Шамарпу....
