|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Petr
Зарегистрирован: 23.04.2008 Суждений: 34
|
№71195Добавлено: Пт 04 Дек 09, 13:33 (15 лет тому назад) Медитация в Москве (Новая Кадампа) |
|
|
|
Буддийский центр «Сострадание»
ОСНОВЫ МЕДИТАЦИИ.
Прибежище, Практики очищения, Гуру-Йога
Медитация на пустоте, Основы буддийской философии
Время занятий: вторник, четверг в 19-30
Адрес: Ул Жигулевская, д. 24/1, корп. 1
Ст. м. «Кузьминки»
Тел. 8 926 903 14 05
http://www.sostradanye.org/ru/kadampa.htm |
|
Наверх |
|
|
Александр В.Б.
Зарегистрирован: 26.03.2009 Суждений: 288
|
№71241Добавлено: Чт 10 Дек 09, 11:14 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Подскажите пожалуйста кто проводит занятия? _________________ Да будет счастливо всякое существо. |
|
Наверх |
|
|
Александр В.Б.
Зарегистрирован: 26.03.2009 Суждений: 288
|
№71242Добавлено: Чт 10 Дек 09, 11:16 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Это новая кадампа с Шугденом? _________________ Да будет счастливо всякое существо. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№71243Добавлено: Чт 10 Дек 09, 11:41 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Александр В.Б. пишет: Это новая кадампа с Шугденом? Да. |
|
Наверх |
|
|
Александр В.Б.
Зарегистрирован: 26.03.2009 Суждений: 288
|
№71252Добавлено: Пт 11 Дек 09, 16:09 (15 лет тому назад) |
|
|
|
А кто ведёт это "Сострадание" видимо секрет. _________________ Да будет счастливо всякое существо. |
|
Наверх |
|
|
Alexander_Rein заблокирован
Зарегистрирован: 14.06.2007 Суждений: 311
|
№71324Добавлено: Чт 17 Дек 09, 10:26 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Кончай умничать, В.Б.!
Сам себя назови сначала - тогда и поговорим. Все вы мастера портить воздух из своих темных углов. |
|
Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456
|
№71328Добавлено: Чт 17 Дек 09, 16:14 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Александр, Вы опять за своё? Объявляю Вам ахтунг.
"Новая кадампа" - неаутентичная околобуддийская секта, что очевидно и обсуждению не подлежит, и люди должны быть об этом проинформированы. Это, разумеется, просто информация, а не некий запрет на посещение этой секты. |
|
Наверх |
|
|
Алсу заблокирована
Зарегистрирован: 12.11.2006 Суждений: 353
|
№71335Добавлено: Чт 17 Дек 09, 18:09 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Логическая ошибка — «предвосхищение основания» (petitio principii). Она заключается в том, что в качестве аргументов используются недоказанные, как правило, произвольно взятые положения: ссылаются на слухи, на ходячие мнения или высказанные кем-то предположения и выдают их за аргументы, якобы обосновывающие основной тезис. В действительности же доброкачественность таких доводов лишь предвосхищается, но не устанавливается с несомненностью. Обычно подобные лже-аргументы сопровождаются фразами: «Как абсолютно всем известно…», «Кто же будет спорить с тем, что…», «Аксиомой, не требующей доказательств, является то, что…», «Само собой разумеется, что…», «Каждому известно, что…», дабы рассеять возможные сомнения у простого слушателя.
Fritz, попытайтесь как-то аргументировать тезис: "неаутентичная околобуддийская секта", не допуская логических ошибок… |
|
Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456
|
№71336Добавлено: Чт 17 Дек 09, 18:58 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Традиция Кадампа прекратила своё существование в 15-м веке. Это научный факт. Аутентичности в "новой кадампе", стало быть, нет. То что там предлагается поклонение некоторым мирским духам, к тому же уже мёртвым, несуществующим, тоже не секрет, стало быть можно вести речь об идолопоклонстве или шаманизме, но так как идолопоклонство\шаманизм имеет место на фоне традиционных буддийских мероприятий, отсюда и название - "околобуддийское". Тут логики минимум, сплошь доступные органам чувств факты. |
|
Наверх |
|
|
Александр В.Б.
Зарегистрирован: 26.03.2009 Суждений: 288
|
№71337Добавлено: Чт 17 Дек 09, 21:09 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Alexander_Rein пишет: Кончай умничать, В.Б.!
Сам себя назови сначала - тогда и поговорим. Все вы мастера портить воздух из своих темных углов.
Здравствуйте, я Александр.
Почему вопрос о том кто проводит медитации вызывает такие эмоции, везде это указывается. С каких пор информация о учителях (или инструкторах) скрывается? _________________ Да будет счастливо всякое существо. |
|
Наверх |
|
|
Алсу заблокирована
Зарегистрирован: 12.11.2006 Суждений: 353
|
№71338Добавлено: Чт 17 Дек 09, 22:31 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Re: Fritz
Если последовать за наивным методом проверки аутентичности, через название религиозной организации то можно отметить, что Новой Кадампой называлась школа Цонкапы в противоположность Кадампе, коя «не исчезла», а была реформирована этим учителем, отсюда и получив название “Новая”. Но если проверять аутентичность учителя линией его преемственности, как и следует это делать в Ваджраяне, то у духовного учителя упомянутой организации - Геше Келсанга Гьяцо линия преемственности таже самая, что и у Далай Ламы. Так известный Пабонгка Ринпоче был коренным учителем двух коренных учителей Далай Ламы - Линга и Триджанга Ринпоче, а Триджанг Ринпоче был коренным учителем и Келсанга Гьяцо и Далай Ламы. Т.е. у них общий коренной учитель. Все вышеперечисленные учителя практиковали Дхармапалу Дордже Шугдэна включая учителей линии приемственности до Пабонгхи, а именно: “Dagpo Kelsang Khedrub received this lineage from Kelsang Tenzin, and Kelsang Khedrup passed it on to Dagpo Jampel Lhundrub, who in turn passed it on to Pabongkha Rinpoche”
(источник: http://www.dorjeshugdenhistory.org/among-shugden-texts-1800a.html)
В организации Новая Кадампа не поклоняются мирским духам, можно зайти убедится. В этой организации практикуют Дхармапалу Дордже Шугдэна, наряду с разными тантрами, давно ставшими классикой Ваджраяны. В перечисленной выше линии приемственности Шугдэн передавался как эманация Манжушри. Именно так, а не иначе и в организации Новая Кадампа, тоже можно зайти проверить. А если где-то говорят иначе, то значит, речь идет не об этой линии, не об этой организации, не об этом Дхармапале. |
|
Наверх |
|
|
Сергей Хос
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
|
№71340Добавлено: Пт 18 Дек 09, 00:08 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Alexander_Rein пишет: Кончай умничать, В.Б.!
Сам себя назови сначала - тогда и поговорим. Все вы мастера портить воздух из своих темных углов.
Строгий Саша Рейн опять в своем репертуаре.
Ох уж эта Новая Кадампа! что делает с людьми...
Последний раз редактировалось: Сергей Хос (Пт 18 Дек 09, 00:20), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
Сергей Хос
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
|
№71341Добавлено: Пт 18 Дек 09, 00:14 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Алсу пишет: попытайтесь как-то аргументировать тезис: "неаутентичная околобуддийская секта", не допуская логических ошибок…
Это как раз очень просто:
под "сектой" понимается группа буддистов, объединенных одним "особо харизматическим лидером", и находящаяся в долговременном конфликте с большинством других аналогичных групп того же направления.
Факты наличия такого конфликта приводились недавно на этом форуме. |
|
Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456
|
№71343Добавлено: Пт 18 Дек 09, 00:46 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: что Новой Кадампой называлась школа Цонкапы в противоположность Кадампе, коя «не исчезла», а была реформирована этим учителем, отсюда и получив название “Новая”.
ОК, тогда можно говорить о том, что сейчас 2 новых кадампы на свете? Или всётки ни Келсан Гьяцо ни Тензин Далай-лама Гьяцо не являются держателями линии новая кадампа (Гелуг), первыми лицами школы, а школу всётки возглавляет другой человек? Если второе, то Келсан Гьяцо редкостный нарушитель авторских прав)))
Цитата: Так известный Пабонгка Ринпоче был коренным учителем двух коренных учителей Далай Ламы - Линга и Триджанга Ринпоче, а Триджанг Ринпоче был коренным учителем и Келсанга Гьяцо и Далай Ламы.
Мало ли кто чей учитель, а тем более коренной, эту информацию и вовсе необязательно кому-либо сообщать.
Цитата: Все вышеперечисленные учителя практиковали Дхармапалу Дордже Шугдэна включая учителей линии приемственности до Пабонгхи
Мало ли что там было в прошлом. Практиковали, практиковали и выпрактиковали. Что характерно для сансарных сущностей, коим Шугден и является - простым смертным, быть рано или поздно выпрактикованным.)))
Цитата: В организации Новая Кадампа не поклоняются мирским духам, можно зайти убедится. В этой организации практикуют Дхармапалу Дордже Шугдэна
Шугден - мирской дхармапал, дух гьялпо, что-то вроде Путина или Барака Обамы. Путину сейчас поклоняться выгоднее и эффективнее, и патриотичнее. Предложите это Келсангу Гьяцо. А у некотрых племён и собачка Шарик - Дхармапал. |
|
Наверх |
|
|
Алсу заблокирована
Зарегистрирован: 12.11.2006 Суждений: 353
|
№71348Добавлено: Пт 18 Дек 09, 12:51 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Fritz, говорите проще: “Я сказал Гьялпо, значит Гьялпо”. Учение Fritza всесильно, потому что оно верно.
Цитата: под "сектой" понимается группа буддистов, объединенных одним "особо харизматическим лидером", и находящаяся в долговременном конфликте с большинством других аналогичных групп того же направления. К вашему определению напрашивается уточняющий вопрос по аналогии:
в Карма Кагью существует долговременный конфликт по поводу двух Кармап: одна “группа” поддерживает Тхае Дордже, другая “гуруппа” поддерживает Ургьен Тринле, какая из двух групп будет определена как секта?
Что касается Новой Кадампы, то она не с кем не конфликтовала. Это на нее нападают из-за практики одного Дхармапалы. На что нападающие получают неизменный ответ типа: это практика нашей линии, это вопрос нашего отношения с нашими учителями, это мы, а не вы получали наставление по этой практике. Берегите собственные линии, занимайтесь собственной практикой. И никаких других разногласий с “ группами” у Новой Кадмпы нет.
Практика того или иного божества (дэват) в Ваджраяне сокровенна и вообще не предполагает знание о ней “большинства”. Получить эти знания можно только из наставлений учителей линии преемственности, в которой практиковалось это божество.
Сторонние оценки, кто бы их не высказывал, не более чем частное мнение или передача слухов из серии: “одна баба мне рассказала…” |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|