|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49534
|
№66217Добавлено: Вс 26 Апр 09, 15:14 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Набери в Гугле "Дворкин" и почитай - весьма познавательно. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
To thanatos заблокирован
Зарегистрирован: 20.04.2009 Суждений: 339 Откуда: Moscow
|
№66219Добавлено: Вс 26 Апр 09, 15:22 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Вам непонятно, тест? Перечисленные лица - представители: а) религиозной, б) экстремистской организации, выражающей взгляды ТОЛЬКО ОДНОЙ религии и более того, только одной конфессии. Соответственно, их "экспертиза" будет основываться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на ультраправославных и ультраконсервативных критериях. Объективности от таких "экспертов" ожидать не приходится. Если уж включать в состав СВЕТСКОГО совета представителей религий, то следует обеспечить равное представительство ВСЕХ имеющихся на территории России религиозных учений и конфессий. В частности, если включать туда представителей буддистов. то не только от т.н. Традиционной буддийской сангхи России, но и от других буддийских центров официально зарегистрировнных буддийских конфессий, т.е. Каджуд, Ньингма и т.д. Понятно, что такой Совет будет абсолютно неработоспособен, его участники просто переругаются между собой.
Поэтому, чтобы быть реально результативной организацией, данный Совет должен включать ТОЛЬКО представителей научных и юридических кругов и ни в коем случае никаких религиозных деятелей. _________________ Et J'ai le coeur completement malade, cerne de barricades, t'entends! je suis malade. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№66221Добавлено: Вс 26 Апр 09, 15:39 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Во-первых - они же там не одни в совете заседают, сказано, что в совет вошли признанные ученые и эксперты. Так-же не обязан человек выражать взгляды всех религий и конфессий. Наверняка там и буддисты то-же есть. И ещё, наверняка, их не лично пригласили, а предложили основным/массовым организациям выделить людей для участия в совете, а эти организации уже выделилии вот этих людей. Вот я и спрашиваю на каком законном основании их оттуда изгонять? На счет абсолютно всех традиций, это все смешно, вы и сами понимаете. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49534
|
№66223Добавлено: Вс 26 Апр 09, 15:44 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вот я и спрашиваю на каком законном основании их оттуда изгонять? На том основании, что под видом ученых, место экспертов заняли и представители экстремисткого направления. Пусть их и меньшинство, но само вхождение в совет подобных людей дискредитирует всё собрание.
Состав совета:
http://iriney.ru/legal/news043.htm _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№66224Добавлено: Вс 26 Апр 09, 15:53 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Вот я и спрашиваю на каком законном основании их оттуда изгонять? На том основании, что под видом ученых, место экспертов заняли и представители экстремисткого направления. Пусть их и меньшинство, но само вхождение в совет подобных людей дискредитирует всё собрание. Какого экстремистского направления?
Буддистов не видно. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49534
|
№66225Добавлено: Вс 26 Апр 09, 15:56 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Почитай сам, что-то там правда (фильтры конечно надо применять) - http://sektoved.narod.ru/ (не хочу выносить обсуждение данной личности на форум) _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
To thanatos заблокирован
Зарегистрирован: 20.04.2009 Суждений: 339 Откуда: Moscow
|
№66226Добавлено: Вс 26 Апр 09, 16:57 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Так-же не обязан человек выражать взгляды всех религий и конфессий. Эксперт Совета обязан выражать не интересы религий или конфессий, а политико-правовые интересы светского общества в отношении взглядов и действий религиозных организаций независимо от конкретной религии или конфессии.
Цитата: Наверняка там и буддисты то-же есть. И где же они там? Поименно назовите. А вот православные экстремисты точно есть. Они как раз поименно названы.
Кроме того. как уже говорилось, одних буддистов мало. Или никого, или все религии и конфессии, что, как уже показано, невозможно.
Цитата: И ещё, наверняка, их не лично пригласили, а предложили основным/массовым организациям выделить людей для участия в совете, а эти организации уже выделилии вот этих людей. И что это за организации? И почему им предоставлено право выдвигать, а другим организациям нет?
Цитата: на каком законном основании их оттуда изгонять? На том, что предоставление одной конфессии одностороннего преимущества по отношению к другим конфессиям противозаконно. _________________ Et J'ai le coeur completement malade, cerne de barricades, t'entends! je suis malade. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№66229Добавлено: Вс 26 Апр 09, 18:45 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Да непонятный какой-то совет. |
|
Наверх |
|
|
Сергей Хос
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
|
№66230Добавлено: Вс 26 Апр 09, 19:50 (16 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Да непонятный какой-то совет.
Вот о том я и толкую: им никак не удастся увязать результаты своей деятельности с имеющимся законодательством, поэтому все конкретные административные меры, принятые на основе советов этого "Совета", будут находиться вне правового поля. А такие вещи довольно легко обнаруживаются при обращении в международный арбитраж.
Поэтому я и говорю, что надо не бумажками подписанными махать, а судиться через Суд по правам человека. Будет и отмена их решений, и денежная компенсация.
Вот вам конкретный пример:
Европейский суд по правам человека в Страсбурге удовлетворил иск сайентологической "церкви" Москвы к России. Струсбургский суд единогласно постановил, что российские власти нарушили статьи 9 и 11 Европейской конвенции о защите прав человека, которые закрепляют свободу мысли, совести и религии, а также свободу собраний и объединений.
В соответствии со статьей 41 конвенции, Евросуд обязал Россию выплатить "церкви" 10 тысяч евро в качестве компенсации за моральный вред, а также возместить судебные издержки в размере 15 тысяч евро, сообщает Lenta.ru.
И они неукоснительно выполняют решения Европейского суда, просто потому, что все их реалные интересы находятся на Западе. (кроме выкачивания нефти - это они делают в России)
Эти клоуны сами себя загонят в угол, им не надо даже помогать. |
|
Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4045
|
№66235Добавлено: Пн 27 Апр 09, 07:15 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Думаю, БТСР и другие официальные "церкви" - мусульмане, иудеи и т.д. смогут собрать 15 тысяч евро на судебные издержки. "Алмазный Путь" тоже. Иеговисты, адвентисты и разные новозаветчики тоже. Но вряд ли это смогут мелкие разрозненные центры, в т.ч. и буддийские, не входящие в БТСР и в "Алмазный Путь". Думаю, этот странный совет это понимает. Думаю, это понимают и представители официальных "церквей". Думаю, они не будут ссориться, а будут искать взаимовыгодные позиции... |
|
Наверх |
|
|
Сергей Хос
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
|
№66236Добавлено: Пн 27 Апр 09, 10:48 (16 лет тому назад) |
|
|
|
чайник2 пишет: Думаю, БТСР и другие официальные "церкви" - мусульмане, иудеи и т.д. смогут собрать 15 тысяч евро на судебные издержки.
Судебные издержки (эти самые 15 тыс.) выплачиваются после вынесения решения, потому что до того неизвестно, с кого их взыскивать. И выплачивает их проигравшая сторона, т.е. в вышеупомянутом случае - правительство РФ.
Известно, что довольно много дел в этом суде выиграли и простые граждане (например, граждане Чечни, и не только), у которые тоже вряд ли могут позволить себе такие предварительные затраты.
Тут главное - грамотный юрист, но это проблема тоже решаемая: в России еще есть порядочные адвокаты-правозащитники, и даже общественные организации, целенаправленно занимающиеся такой помощью.
Это, кстати, одна из причин истерического отношения наших правителей к независимым общественным организациям.
Такая реальная работа - это и есть настоящее "гражданское действие". А не "бумажкоподписательство", которое совершенно неэффективно и служит лишь удовлетворению собственных амбиций: вот, дескать, какой я смелый и как громко умею кричать.
Последний раз редактировалось: Сергей Хос (Пн 27 Апр 09, 11:29), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456
|
№66237Добавлено: Пн 27 Апр 09, 11:29 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Поэтому я и говорю, что надо не бумажками подписанными махать, а судиться через Суд по правам человека. Будет и отмена их решений, и денежная компенсация.
Чтобы судицца в Суде по ПЧ нужно сначала пересудицца со всеми уровнями местного суда.
Вцелом согласен с СХ, всё это никому не нужно. Буддистам эти клоуны во главе с Дворкиным заметно навредить не смогут, а вот деструктивные секты типа пензенских сидельцев, пострадают, что и неплохо вовсе. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№66238Добавлено: Пн 27 Апр 09, 13:04 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати:
Цитата: По предложению членов Экспертного совета единогласным решением председателем Экспертного совета избран А.Л. Дворкин, заместителями председателя – Р.А. Силантьев и В.М. Якупов, ответственным секретарем – А.Г. Сарычев.
http://www.minjust.ru/ru/news/events/index.php?id4=87 Хехе.
Цитата: Заседания Экспертного совета будут проходить по мере необходимости в случае направления Минюстом России соответствующего запроса о проведении государственной религиоведческой экспертизы. Видимо подразумевается судебная экспертиза. Сами по себе они ее производить не смогут, нужен запрос минюста, и основание для запроса, видимо, дело в суде. |
|
Наверх |
|
|
Александр В.Б.
Зарегистрирован: 26.03.2009 Суждений: 288
|
№66239Добавлено: Пн 27 Апр 09, 13:23 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати и буддисты там присутствуют:
Цитата: ...член совета Московской общины буддистов Баатр Китинов... http://newsru.com/religy/03apr2009/dvorkin.html
правда я его не знаю. _________________ Да будет счастливо всякое существо. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№66240Добавлено: Пн 27 Апр 09, 14:07 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Александр В.Б. пишет: Кстати и буддисты там присутствуют:
Цитата: ...член совета Московской общины буддистов Баатр Китинов... О!
Цитата: правда я его не знаю. Это те, которые строили храм Отрадном к 2008 году. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|