Дзен монастырь HoShoJi France 2008

Wolfshadow

А запрет на распространение детской порнографии в интернете в Винае есть? Twisted Evil

Him

Him пишет:

А запрет на распространение детской порнографии в интернете в Винае есть? Twisted Evil

Есть такое широкое понятие как "развратитель семей", т.е. человек неправедного поведения. Если о таком монахе станет известно, как о распространителе детской порнографии, то тогда он наверное подпадет под это правило: "В случае, если монах живущий на содержании определенной деревни или города, является "развратителем семей", человеком неправедного поведения, чье неправедное поведение видят и обсуждают в округе, и семьи, испорченные им, также видят и обсуждают в округе, – тогда монахи должны предупредить его так: "Вы, уважаемый, являетесь "развратителем семей", человеком неправедного поведения. Ваше неправедное поведение видят и обсуждают в округе, и поведение семей, испорченных вами, также видят и обсуждают в округе. Оставьте этот монастырь, уважаемый. Довольно для Вас оставаться здесь"".

Wolfshadow

В целом, случай подпадает под эту статью. Но если сей гипотетический "злой монах" делает это в тайне от Сангхи? У себя дома, перед компьютером, никем не пойманный, то как тогда применить Винаю? Несет ли он тогда нравственную ответственность и каким образом?

Him

Wolfshadow

Да, я понял Вашу логику, относительно приведенного мной примера. Спасибо за ссылку. Я прочту все и поделюсь впечатлением.

Wolfshadow

Это уже где-то на БФе обсуждалось, в том числе и взаимоотношение подобного монаха с мирянами.

Банзай

Нероли, да сочувствуй ты хоть Лидс Юнайтед -)
Проблема ведь не в том что монатырь не прав, а в том что товарищ прапорщик идет не в ногу -)
Твоя проблема в том что эти шесть лет прошли как те гуси косяком мимо.
В том что ты оклеветала меня вместе со свеой лукавой и лживой подружкой на буддизм.ру, в том что не покаялась, в том что сама лжива насквозь по сей день ибо продолжаешь клеветать уже на Сангху. Ни хрена по сути не зная об истории распространения Дхармы (заметь слово "буддизм" не употребляю по определению, подумай почему?). Вот в этом реальная проблема.
А то что Банзай не люб это частности.

Волк, дорогой мой, кто здесь кому обязан? Я тебе? Так я не монах .. кому ты паришь??
Мои учителя из монахов? Так у них свой ум и свое понимание слов Почитаемого.
Мой вопрос иной ... кто здесь Учитель? И кто разделенец от льзя и нельзя?
Виная прописана монахам? Цитаты в студию плиз! Когда, где и кому Будда Шакьямуни навязывал целибат?
Здесь один парень хорошо пошутил насчет этого двусмыслия.

И далее, вы, миряне! Если готовитесь стать монахами, оставте пожалуйста сэксуальную жизнь здесь и сейчас, ибо не оставляя лукавы, а коли оставили, то марш рядами и колоннами в монахи! Если не так, то какого хрена вы делаете в своих Сангхах?
Догадка одна: вы слишком прикипели к доктрине постепенного. Мрак ... туши свет. Вы блукаете в потьмах.
Хиширьё не ведает времени, а "здесь и сейчас" похрену на ваши мысли о том как надо.

Слышишь, Нероли! Прекрати половую жизнь! Вообще. Начисто. Тлен и вранье. Просто не делай этого никогда отселе и до прихода Майтрейи. Далее по его позволению. Ибо ты лжешь каждым своим междометием. Ибо полагаешь Дхарму заговором добрых, удобных тебе людей, ибо принимаешь Сангху за кукольный мир своего ума.
Шесть лет, Нероли! Шесть лет, а воз и ныне там.

Wolfshadow

Банзай, что с тобой случилось?

Банзай

Не такими как нам удобно, а такими, какими они были при Будде Шакьямуни ,например. Не было ничего подобного в его Сангхе. А спиртное так он вообще прямо запретил. Я сильно сомневаюсь, что Шакьямуни, давая Учение так и не овладел вопросом. Поэтому надо было Мастеру назвать свое учение Кайсенизм. Дзен-кайсинизм, как вариант. Ни претензий ни вопросов бы не было.
---------------------------------------------------------------------
А ты долгожитель, Нероли .... помнишь что было при Шакьямуни .. прямой свидетель, так сказать. Малядэс.

А мне вот понятна и приятна точка зрения что буддизм принимал формы, принятые в тех или иных землях. Что не косность и долбизм, а гибкость и мудрость создали Учение. И мне совершенно не верится что сам Шакьямуни не знал спиртного.
И если уж говорить об "особенностях", то каждый изживает собственные заморочки. Но как изживает? Неосмысленными? Забитыми? Запрещенными? Ну-ка покажите мне пожалуйста, как вы все, критиканы хреновы сделаете это? Очень интересно посмотреть!
А мне так вот кажется что любую пагубную страсть необходиво изживать осознанно, что практика в том и состоит чтобы помочь человеку так или иначе упереться в понимание ненужности того и этого. Запретами омрачение не перешибешь.
Ясен пень критицистам вроде уважаемой Нероли этого не понять, ибо они и не смотрят на себя ... но а зачем? Куда как проще мо(н)дулировать умом правильный мир с правильными челами, а внутрь не ходить и сешины да ритриты не посещать .. ибо к чему чувство разочарования в себе, когда "настоящая буддийская жизнь" только зарождается. Это ли не рабство?!
Ведь проще заклеймить буддийскую Японию (целую страну, десятки течений, десятки или сотни тысяч монахов!), чем себя-красивую ..... Нер Оли ... премудрый пескарь от интернет-буддизма.

Волк шэдоу! В жизни Эрика Кантона был эпизод когда он в ответ на хулу в адрес матери из уст болельщика Кристал Пэлэс ответил приемом кунг-фу.
Прямо с поля влетел в обидчика прямыми ногами и нанес серьезную травму. Клуб тогда оштрафовали, а Короля отстранили на несколько матчей .. и что?
Он остался Королем по сей день.
Мирской пример? Чем же мирская жизнь отлична от духа? Ну-ка ответь мне пожалуйста здесь и сейчас. Как только прочтешь эти строки.

По стальным возражениям отнесу вас, умники к ЕСДЛ и другим тибеским иерархам. Отчего же они якшаются с японским буддизмом? Отчего не чураются? Или вы умнее, умники? Или ваше воздержание так обязывает достославных монахов следовать вашим клешам? Да кто вы здесь такие, в конце концов?! Патриархи или челядь? По амбициям так первые, по почерку так вторые .... где же ваш Срединный Путь?
Со мной-то сделалось? Как жаль, что я не мог сказать этого раньше!

Волк, со мной порядок. Странно, что не резал раньше. Слюни ни БФ лил ..

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Банзай, что с тобой случилось?

Банзай

Нероли была теневым кардиналом.
Возможно я понял это только сейчас ибо тогда казалось еще пара постов и она опишет ситуацию такой, каковой она была на самом деле. Тогда она промолчала, сейчас лжет сознательно и преднамеренно.
Тогда мне было сложно писать о причинах конфликта, сложно и сейчас ибо это застрагивает достоинство девушки.
Не стоит сомневаться в нем, дорогие, как к женщине у меня нет и не может быть претензий, но как к клеветнице есть.
Быть может кто-то скажет мне что здесь не место сведения счетам? - да САФ с вами, я вовсе не за этим.
Брат привел трэд в качестве цитаты, но а я заглянул впервые за годы. И тут ба ... все те же лица ..

Что, душа моя, не нравится? А хочешь - расскажи как все было на самом деле?
Не зря же ветка названа "ничего святого".
Беспредельный простор и ничего святгого! (с)
Кстати, к Даруме здесь ни у кого претензий нету?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Нероли была теневым кардиналом.

Банзай

Видишь ли, тест, ты знаешь с кем говоришь, я - нет.
Была исходя из стравливания информации прокурору. Прокурор вряд ли что либо имела против меня ибо мы практически не общались, а тут вдруг такая осведомленность. Цитировать личную переписку не стану по понятным соображениям.
Так вот была по факту умолчания реального положения дел.

И если при мне кто-то станет укорять брата в Дхарме или просто стороннего человека в том чего он никогда не делал, то отчего не вступиться? Даже если напраслину гонит не чужой человек.
Да погоди .. пусть выйдет и скажет. Здесь нет повода к умолчанию.
Не скажет она, так скажу я. Деликатно насколько это возможно.

Wolfshadow

На вид обычный, разве что более просветлённый.

Wolfshadow

Волк шэдоу! В жизни Эрика Кантона был эпизод когда он в ответ на хулу в адрес матери из уст болельщика Кристал Пэлэс ответил приемом кунг-фу.
Прямо с поля влетел в обидчика прямыми ногами и нанес серьезную травму. Клуб тогда оштрафовали, а Короля отстранили на несколько матчей .. и что?
Он остался Королем по сей день.
Мирской пример? Чем же мирская жизнь отлична от духа? Ну-ка ответь мне пожалуйста здесь и сейчас. Как только прочтешь эти строки.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

И если при мне кто-то станет укорять брата в Дхарме или просто стороннего человека в том чего он никогда не делал, то отчего не вступиться?