Ж е С или С е Ж (про авраамизм и дхармизм)

Zabuka · Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442

Просто хотелось бы удостовериться, что когда человек заявляет, что жизнь есть страдание, он понимает о чем говорит.

Алуватир · Гость Откуда: Ufa

человек - разновидность живого существа,

Алуватир · Гость Откуда: Ufa

Другой момент. Психика.
Многие полагают, что наряду с наличием развитой мыслительной деятельности человек отличается от животного и наличием психики, или, скажем, наличем развитой психики. Есть те, кто считают, что у животных вообще нет психики.

На мой взгляд, психика человека как раз есть то, что подтверждает его принадлежность к животным. Психические реакции это проявление деятельности нервной системы. Конечно же мозг в части мыслительной деятельности также участвует в формировании психической реакции. У животных присутствует свой незначительный сравнительно с человеком уровень мыслительной деятельности, который мы, люди, привыкли расценивать "со своей колокольни" как отсутствие таковой.

К примеру, психическая реакция - смех.
Проследим ее проявление у человека.
Человек глазами и ушами воспринимает некое событие, которое на информационном уровне поступает в мозг для мыслительной обработки. Мыслительная часть мозга, если сравнивать со схемотехникой компьютера, это собственно процессор компьютера. Есть и другая часть мозга, которая осуществляет накопление и хранение обработанной "процессором" информации. Это аналог жесткого диска (винчестера) компьютера. Ну и конечно же есть и промежуточная память, через которую осуществляется весь обмен данными "процессора" со всеми "устройствами", к которым относятся и "винчестер", и устройства восприятия (глаза, уши) и т.д. такая промежуточная память соответствует оперативной памяти применительно к компьютерной технике.
Итак, как действует мозг, когда поступила информация об указанном событии. Первым делом выполняется идентификация, т.е. сравнение типа данных с имеющими (записанными на "винчестере"). И если аналог найден, то посылается команда в нервную систему на соответствующую психическую реакцию.
Иными словами действует принцип энергитической экономии - неэффективно обрабатывать тип данных, которые уже обрабатывались ранее, и на которые уже существуют (записаны) выходные данные (реакция).
Если же событие есть нечто новое для данного человека, то в этом случае "процессор" не находит аналог входным данным и начинает процедуру их обработки с целью создания штампа. Выходные данные записываются на "винчестер" в виде штампа (образца), который впоследствии будет использован "процессором" в процедуре идентификации входных данных.
Если тип данных действительно нов, то задействуется психическая реакция "недоумение", "незнание как реагировать".
Человек обучающаяся система и умеет перенимать штампы реакций от других людей. В итоге в человеческом обществе всегда существует некое поле типичных реакций на типовые события. Исходя из соответствия этому полю говоря об адекватности реакции конкретного индивидуума. Однако все это приобретенное, характерное для социального человека, т.е. живущего в социуме и отражающего специфику этого социума, куда относится и набор штампов психических реакций. Какой-нибудь человек, проживший с некоторого возраста на необитаемом острове может иметь иные проявления психических реакций, отличные от социального человека.

Много чего наговорил))
А хотел сказать вот что - психика человека от его животной природы.
Человеческая психическая реакция (та, которой нет аналога у животных) - это животное проявление того, что у человека свое, неживотное, т.е. приобретенное при действии высокого уровня мыслительной деятельности.
Если бы человек был лишен психики, то вместо того, чтобы рассмеяться при соответствующем событии, он бы с неизменным лицом сказал: "Смешно".
И тем, в нашем человеческом понимании, был бы скорее подобен роботу.

Есть психические реакции, которые отражают рефлекторную составляющую человека, которая напрямую объединяет человека с животным. Эти реакции связаны с инстинктом самосохранения. Применительно к компьютерным делам они соответствуют данным, изначально прошитым в БИОСе.

Таким образом, психика человека имеет две составляющие: рефлекторную, которая полностью отождествляет человека с животным, и приобретенные психические реакции (штампы поведения), которые связаны с наличием у человека высокой мыслительной деятельности.

Непреодолимый барьер между формой ЧЕЛОВЕК и формой ЖИВОТНОЕ, о котором я говорил выше, не касается психики. Он касается только заложенного потенциала умственного развития человека.
У более развитого человечества и набор приобретенных психических реакций шире, а стало быть и от состояния животного внешне он ушел гораздо дальше.
С другой стороны преобладание в обыденной жизни среднестатистического человека психических реакций над чистой рассудительностью демонстрирует нам скорее деградацию человечества, нежелание мыслить, а лишь реагировать типовым образом. Своеобразное устремление к животному началу.

Гость

Страдание пришло в этот мир с первой мыслью о таковости. "Это так, а это не так...!" Это и было первородным грехом в результате которого начались страдания. Искушение "Мыслить" сводит на нет нирванические состояния и созерцание райских кущ...

Алуватир · Гость

Для авраамистов
Самое основное - сохраняется заблуждение о душе.

Zabuka · Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442

Креационисты, к которым отношусь и я, полагают, что такой обрыв не мог произойти сам по себе. Это сделал Бог-Творец. Именно обеспечил наличие непреодолимого барьера между формой ЧЕЛОВЕК и формой ЖИВОТНОЕ. И сделал Бог это прямым генетическим вмешательством.
[/i]

Алуватир · Гость

Теория авраамистов об освобождении и смысле жизни - это и есть ложное воззрение с т.з. буддизма. (В буддизме ложное воззрение, это не просто любое мечтание или мировоззрение на что-то вообще, а только такое видение, которое касается освобождения от сансары, другими словами - смысла жизни.)

Алуватир · Гость

Т.е. вы полагаете, что человек эволюционировал из животного под руководством Бога?

Алуватир · Гость

В буддизме творцом своей кармы (а так-же её воплощением и наследником) является сам человек.

Алуватир · Гость

Земной мир, это просто один из миров, в который человек попадает сам в следствии своей кармы (т.е. полностью осознанных поступков).

Алуватир · Гость

А с точки зрения буддизма, глупо стремиться туда, откуда можно выпасть

Алуватир · Гость

***Страдание есть Жизнь***
Странный вывод

Алуватир · Гость

Что скажите по поводу такого суждения.

Вот родился ребенок. Его карма в соответствии с кармой некоторой прошлой жизни. Там она являет заключительное состояние. У ребенка она являет начальное состояние.

Предположим отец убивает ребенка сразу по рождению.
Логично, что состояние кармы, с которым рожден ребенок, реализуется в какой-то иной жизни, в каком-то ином рождении.
Карма неизменена - ребенок только родился и тут же умер.

Отец, убив ребенка, несомненно ухудшил свою карму.
А теперь мотивация поступка отца.
Он не хотел рождения ребенка. Зная закон кармы, он рассуждал так: "Вот я живу плохо, среди скверных людей. Мой ребенок, живя в таких условиях, ничему хорошему не научится. Он лишь значительно ухудшит свою карму."
Он убивает ребенка в надежде, что новая реализация кармы будет в более лучших жизненных условиях, и это будет способствовать ее улучшению. Стало быть отец, убивая, заботится о наискорейшем освобождении от Круговерти бытия.

Итак,
благой поступок совершил отец или нет?
Ухудшил он свою карму на самом деле или нет?

Zabuka · Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442

Тогда откуда попадает человек в Круговерть бытия?

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4434

Итак, нужно определение:
что есть ЧЕЛОВЕК ?

Постарайтесь сформулировать без спешки и максимально обстоятельно, чтобы потом не пришлось возвращаться и делать уточнения, добавления и т.п.
Определение должно быть универсальным в возрастном отношении, т.е. оно должно подходить как ребенку 2х дней от роду, так и 7ми летнему, так и подростку и юношам 17 лет, и 25и летним молодым людям, и зрелым людям 40 лет, и пожилым людям.