Сансара как иллюзия

Won Soeng

Ну жалко же троллика Smile

Караван

начинается с осознания человеком этой необузданной жажды самоутверждения за счет других.

Won Soeng

Ой, смотрите, он улыбнулся! Smile

Давайте дадим ему пюре?

Да, Караван, и Вы начнете. Чисто технически уже начинаете.

Караван

Да, Караван,

фома шальной · Гость

Что изменилось?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Добросердечие - это хорошо, даже в случае дурачка из папиного дворца.

Ваш отзыв о бодисаттве как то останавливает желание читать ваше мнение о практике метты. Получить такое рождение как у бодисаттвы, с богатством, знатным происхождением, высокими моральными качествами, хорошим интеллектом и здоровьем - большая редкость в этом мире. И то, что принц не столкнулся до взрослого возраста с трудностями сансары никак не делает его дурачком, а скорее говорит об очень хорошей карме.

Что касается того, что люди затрудняются выделить такой обьект как "враги" или неприятные им люди, ну так речь ведь идет об эмоциях.
Эмоции штука очень изменчивая, даже если речь идет о каких то застарелых психологических травмах. Вполне может быть, что в один день медитатор попадает в метта джану, а в другой - всплывает какая-то обида из прошлого, с которой трудно справится самостоятельно. И вряд ли в таком случае может помочь осуждение "обмана".

Как то я болтала с учителем метты (самоидентификация моего собеседника) из Америки про практику метты. И мы говорили о том, что развитие метты сопровождается и слезами, и переживаемой болью, и сожалениями, и это в общем-то похоже что довольно обычное явление для процесса раскрытия сердца.

Цитата:

Однако суть психопрактики метта-бхаваны, как я это вижу, существенно глубже, нежели просто наработка позитивного настроения или квази-христианского прощения врагов своих. Суть практике в работе со своим умом, в котором собственно и живут все те, кто вызывает наши позитивные и негативные эмоции - так как мы должны ясно понимать, что в материальной реальности все они просто кожаные мешки с дерьмом и костями.

Ну эээ... Не надо путать разные уровни практики, это не полезно.
Практика непривлекательности человеческого тела - для монахов, не для мирян, и у этой практики есть своя определенная цель - устранить привязанность к телу как к источнику чувственных удовольствий. У монаха существует другая, чем у мирян ценность человеческого тела - а именно способность практиковать благородный путь в полной его мере.
Такая точка зрения на себя и окружающих как на кожаные мешки - для мирянина будет разрушительной, приводящей к потере ценности человеческой жизни и нигилизму, поскольку теряя ценность тела как источника чувственных удовольствий, он не приобретает другой ценности человеческой жизни.

*посозерцала пикуса
не думаю что вы готовы к обсуждению этой темы, вы слишком любите впадать в крайности

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Да, Караван,

И?
Дальше-то что?
Что изменилось?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12509

Добросердечие - это хорошо, даже в случае дурачка из папиного дворца. Однако суть психопрактики метта-бхаваны, как я это вижу, существенно глубже, нежели просто наработка позитивного настроения или квази-христианского прощения врагов своих. Суть практике в работе со своим умом, в котором собственно и живут все те, кто вызывает наши позитивные и негативные эмоции - так как мы должны ясно понимать, что в материальной реальности все они просто кожаные мешки с дерьмом и костями.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12509

Такая точка зрения на себя и окружающих как на кожаные мешки - для мирянина будет разрушительной, приводящей к потере ценности человеческой жизни и нигилизму, поскольку теряя ценность тела как источника чувственных удовольствий, он не приобретает другой ценности человеческой жизни.

Йцу · Гость Откуда: Moscow

Про кожаные мешки.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12509

Рената Скот пишет:

птичку жалко пишет:

Такая точка зрения на себя и окружающих как на кожаные мешки - для мирянина будет разрушительной, приводящей к потере ценности человеческой жизни и нигилизму, поскольку теряя ценность тела как источника чувственных удовольствий, он не приобретает другой ценности человеческой жизни.

Ну это только от человека зависит, приобретает он другие ценности или нет. Опять-таки, если ценность человеческой жизни заключается исключительно в чувственных удовольствиях, то со временем у постаревшего больного тела по любому уже не будет возможно получать их.

Скот, вряд ли вы тут найдете хоть одного человека, которого бы заинтересовало ваше личное мнение

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48649

Горсть листьев пишет:

Про кожаные мешки.

Именно с такой коннотацией, полезно знать монаху, а мирянину не факт, что именно так полезно, наверно зависит от характера, кому-то может лучше думать, что это совершенный биологический механизм, о котором надо заботиться - правильно питаться, давать необходимые нагрузки и т.д.

Парис · Зарегистрирован: 05.09.2019 Суждений: 329

Йцу пишет:

Горсть листьев пишет:

Про кожаные мешки.

Именно с такой коннотацией, полезно знать монаху, а мирянину не факт, что именно так полезно, наверно зависит от характера, кому-то может лучше думать, что это совершенный биологический механизм, о котором надо заботиться - правильно питаться, давать необходимые нагрузки и т.д.

Истину никому не вредно знать. Но вредно учить того, кто не может, в силу альтернативности его умственных способностей, правильно понять, и будет всячески искажать изученное.

Rufus · Зарегистрирован: 18.08.2021 Суждений: 13

Часто можно слышать, что сансара иллюзия.
А как понимать, что имеется ввиду под иллюзией?

1) Наш мир это всего лишь сон.
2) Иллюзорность просто означает, что всё в этом мире не вечно.
........ и тд.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Добросердечие - это хорошо, даже в случае дурачка из папиного дворца. Однако суть психопрактики метта-бхаваны, как я это вижу, существенно глубже, нежели просто наработка позитивного настроения или квази-христианского прощения врагов своих. Суть практике в работе со своим умом, в котором собственно и живут все те, кто вызывает наши позитивные и негативные эмоции - так как мы должны ясно понимать, что в материальной реальности все они просто кожаные мешки с дерьмом и костями.

А в умственной сфере дело обстоит как-то по-другому с учетом того, что рождением своим мы обязаны исключительно наличию в нас омрачений? Ум, по-вашему, драгоценными камнями набит? Что же до прощения, то про "квази-христианское" прощение сказать ничего не могу, а вот у практикующих буддистов есть понятие каммы - человеку, совершающему дурные поступки, по любому прилетит (если уже не прилетело), так что ему можно только посочувствовать.