об эйдосах

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4434

Максим, пока Вы показали себя слугой своих похотей - что хочу, то и ворочу, как хочу так и называю. Very Happy

Эдакий барин. 8) А если Вас усыпить наркозом или часть мозга удалить? Я может и неправильно прочёл, а вот у Вас не хватает не то духа, не то ещё какого потенциала, признать очевидное - временное существование чего бы то ни было. Да, зуб остаётся зубом, но до поры до времени. Сначала зуба не было, потом он появился, потом его удалили, потом он разложился и исчез. Поэтому можно часами сидеть и провозглашать туда-сюда то одну часть то другую целым или частью части, до посинения. Это лишь наглядно проиллюстрирует иллюзорность введения в жизнь самих понятий - часть и целое. Я вот , на правах язычника, считаю, что эйдос человека несёт вода в нём, а не обезвоженный сухой остаток. Подите опровергните теперь. 8)
Кстати, в стоматологии есть замечательная операция - гемисекция, это когда жевательный зуб распиливают напополам, воспалительные процессы между корнями такскать вычищают и всё это дело зашивают. В результате получается какбы два зуба, премоляризация моляра это ещё называется.

Won Soeng

БТР, благодарю за попытку буддистского ответа, именно о буддизме и идет речь. Мне интересно как буддистская мысли смотрит на все эти соотношения и решает вопрос. Не нравится треугольник - берите дерево, лошадь. Там такая же ситуация. Только геометрические фигуры проще для восприятия в силу своей наглядности.
Но ответ, кажется, мне уже дали. Спасибо.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

Согласен, что обесценил зуб именно я, с моей, человеческой позиции. Это я сделал только для того, чтобы показать, что человек остается человеком же.

максим дентовский · Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672

Fritz, не понимаю, что вы доказываете. Это же очевидно. Вопрос же не в этом. Сейчас я интересуюсь не исходя из каки-либо догматических установок, а просто вытаюсь провети параллель между афинским мыслителем и индийским. Там ведь в Индии тоже не все было однозначно. Буддизм полемизировал с санкхьей (так кажется). А то, что эйдосы умозрительно постигаются, так это же бесспорно. Но и законы природы постигаются умозрительно, на основании проявления этих законов. Никто никогда нивидел закон всемирного тяготения, сохранения энергии, ярости, гнгева и проч. а их проявлений сколько угодно. И по выражению КИ, что бы их усмотреть, нужно "ментально моделировать". Вот нити, а вот ковровый узор. Узор из нитей. Все временно. Нет проблем. Вот скандхи, а вот личность. В совокупность скандх проявляется нечно большее - личность.

максим дентовский · Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672

БТР, мне кажется, что Платон видел в эйдосах не только метафоры, но и принцип организации вещи (как все физические законы). То есть, вот он существует, осуществляет "тело", а мы посредством разума его расшифровываем, уясняем. Нет общего с буддизмом?

максим дентовский · Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672

Я вот , на правах язычника, считаю, что эйдос человека несёт вода в нём, а не обезвоженный сухой остаток. Подите опровергните теперь.

максим дентовский · Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672

Отсутствие практики легко приводит к схоластике и соллипсизму. Я не против теоретических диспутов, и как видите, сам легко ими увлекаюсь, однако мне ближе тот образ буддиста, которые в Христианстве соответствует Серафиму Саровскому, а не Андрею Кураеву.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4434

Вот скандхи, а вот личность. В совокупность скандх проявляется нечно большее - личность.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

И по выражению КИ, что бы их усмотреть, нужно "ментально моделировать". Вот нити, а вот ковровый узор. Узор из нитей. Все временно. Нет проблем. Вот скандхи, а вот личность. В совокупность скандх проявляется нечно большее - личность.

максим дентовский · Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672

Fritz, поясните, какой эйдос приписан разным вещам? Может ваше представление об эйдосах иное?

максим дентовский · Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672

А узор краше нитей? Он обладает новыми свойствами? А вот нити ничего этого не имеют, хотя собраны в узор. Цветок многосотавен, но в частях - слизь и отсутствие гармонии и стурктуры. Но в целом хранилась структура, хотя это было лишь мгновением, поскольку вещи "текут".

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4434

Обычный эйдос приписывается к разным вещам. Одним понятием обозначаются разные вещи. Толи по причине лени, толи из-за скудости лексикона, а то и из-за нехватки времени. Ну вот например взять Максима Дентовского. Это человек. Сначала никакого Максима Дентовского не было. Затем он появился, лысый и беззубый. Затем он стал с зубами, причём, с коренными, т.к. молочные повываливались, в будущем Максим планирует (такого Максима пока нет в реале, только в эйдетическом проэкте) снова облысеть и утратить зубы. Вопрос: кто человек? И далее вопрос: где человек?
Если бы эйдос был бы истиной, то колёса у жигулей снова появлялись бы после их кражи. Но, к сожалению, мы имеем только лишь жигули без колёс, а потом жигули с новыми колёсами. Количество эйдосов может варьироваться в зависимости от пожеланий Господина.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

А узор краше нитей? Он обладает новыми свойствами?

максим дентовский · Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672

Не обладает собственными свойствами, а лишь заимствованными у других явлений и конституированными в уме.

максим дентовский · Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672

Fritz, эйдос и есть принцып существования вещи. Идеальной материальной действительности нет, она всегда будет "хромать", а эйдос и есть умопостигаемое целое. А жигули без колес будут отличаться от их идеи. Но жигулями останутся. Колеса прикрутите вы, чтобы они соответствовали идее.