Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Витакка и вичара

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

635640СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 23, 11:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой


Осознавал.
Разберитесь, пожалуйста, для себя с веданой и саньей (ощущениями и распознаванием ощущений).

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

635641СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 23, 12:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Бактерии, кст, возможно - сознательные.
Бактерий во времена Будды наблюдать не представлялось возможным. Потому никаких разъяснений по поводу бактерий нет.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13373

635642СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 23, 14:43 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Бактерии, кст, возможно - сознательные.
Бактерий во времена Будды наблюдать не представлялось возможным. Потому никаких разъяснений по поводу бактерий нет.

Вам голову зачем дал Шри Вишну? Шапку носить? Если есть большие существа, то есть и маленькие. Сутта ведь есть, где монах отказывался пить воду потому что видел в ней с помощью абхиджни кучу существ. Какая разница, как они называются?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

635643СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 23, 15:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Осознавал.
Разберитесь, пожалуйста, для себя с веданой и саньей (ощущениями и распознаванием ощущений).

Что вы пытаетесь сказать, разъясните.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Твик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 814
Откуда: New Moscow, Old Russia

635644СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 23, 15:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Осознавал.
Разберитесь, пожалуйста, для себя с веданой и саньей (ощущениями и распознаванием ощущений).

Что вы пытаетесь сказать, разъясните.

Она пытается сказать, что вы не разбираетесь в буддизме. Ну или разбираетесь хуже чем она.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13373

635645СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 23, 15:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Цитата:
Слону вообще не нужен был мыслительный процесс (никакой)

Я даже фиг знает. Вас, возможно, так промыли материализмом с детства, что вы целенаправленные действия воспринимаете как судороги. Это очень и очень нехорошо даже для обычного человека. Сразу выдает в нем идиота.
В сутте, на которую Рената ссылается речь о том, что Будда использовал метту. Соответственно, навряд ли взбешенный слон остановился перед Буддой в результате своего "размышления". Вообще интересно, конечно, как это работает. То есть что Будда поменял в сознании слона, что у того четасики агрессии ушли совсем, и даже не временно, а кардинально сменилось поведение? Ведь до этого этот слон был убийцей людей.  
"Слон Налагири уже издалека увидел идущего Благословенного.
Увидев его он поднял свой хобот и помчался прямо на Благословенного с напрягшимися ушами и хвостом.
Монахи уже издалека увидели приближающегося слона Налагири.
Увидев его, они сказали Благословенному следующее: "Почтенный, этот слон Налагири, приближающийся по дороге, свирепый убийца людей.
Почтенный, пусть Благословенный повернёт назад, пусть достигший блага повернёт назад".
"Подождите, монахи, не бойтесь.
Это невозможно, монахи, этого не может случиться, чтобы кто-то отнял жизнь у Татхагаты путем насилия,
монахи, Татхагаты достигают [окончательной] ниббаны не в результате насилия".
...
Затем Благословенный умом распространил дружелюбие на слона Налагири.
Охваченный этим дружелюбием ума, распространённым Благословенным
, слон Налагири, опустив хобот приблизился к Благословенному, приблизившись, он встал перед Благословенным."

Ну, стоит улыбнуться распространить умом метту и собеседник к вам иначе начнет относиться. Чего тут необычного то? К тому же речь о Будде, у которого заслуг больше чем у самого крутого брахмы. Вы же с некоторыми людьми чувствуете опасность, например? Одного взгляда на движения, глаза и мимику в течение 0.1 с достаточно, как правило. Зачем городить эзотерику, если в буддизме глазами видят, а умом думают и иначе не бывает?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

635647СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 23, 17:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Рената Скот пишет:

Осознавал.
Разберитесь, пожалуйста, для себя с веданой и саньей (ощущениями и распознаванием ощущений).

Что вы пытаетесь сказать, разъясните.

Она пытается сказать, что вы не разбираетесь в буддизме. Ну или разбираетесь хуже чем она.

То есть, просто хамит без повода и аргументов?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Твик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2440
Откуда: Мартышкино

635648СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 23, 18:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:

В сутте, на которую Рената ссылается речь о том, что Будда использовал метту.
Тут ведь никаких особых чудес нету - животные оч.хорошо отличают агрессивных жс от доброжелательных. М.б. по запаху даже

Точно по запаху.
Когда кто то обосрался, животное чувствует на версту


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 814
Откуда: New Moscow, Old Russia

635649СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 23, 19:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Рената Скот пишет:

Осознавал.
Разберитесь, пожалуйста, для себя с веданой и саньей (ощущениями и распознаванием ощущений).

Что вы пытаетесь сказать, разъясните.

Она пытается сказать, что вы не разбираетесь в буддизме. Ну или разбираетесь хуже чем она.

То есть, просто хамит без повода и аргументов?

Проблема с Ренатой в том, что она пишет все так, как сама искренне считает. По крайней мере мне так представляется, что она сознательно не троллит и не хамит.
В данном случае она реально уверена в том, что знает что такое саннья лучше нас троих (меня, вас и ЛС_рус78), кто пытался с ней общаться по этому вопросу. Отсюда и такие снисходительно-высокомерные пассажи в наш адрес Smile


Ответы на этот пост: Рената Скот, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

635650СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 23, 19:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:


Точно по запаху.
Когда кто то обосрался, животное чувствует на версту
Обсираться совсем не обязательно. Страх некоторые люди пытаются прикрыть агрессией и на такого человека (агрессивно-испуганного или просто испуганного) животные реагируют моментально, на уровне ощущений.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

635651СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 23, 20:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:


Проблема с Ренатой в том, что она пишет все так, как сама искренне считает.
Было бы гораздо интереснее, если бы обсуждались мои тезисы (которые я не с потолка беру, а из сутт), а не мои проблемы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

635652СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 23, 20:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой


Вам голову зачем дал Шри Вишну? Шапку носить? Если есть большие существа, то есть и маленькие.
А есть совсем уж маленькие - бозон Хиггса, к примеру. Вопрос в том, живые ли они.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

635653СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 23, 20:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой


Вы же с некоторыми людьми чувствуете опасность, например? Одного взгляда на движения, глаза и мимику в течение 0.1 с достаточно, как правило. Зачем городить эзотерику, если в буддизме глазами видят, а умом думают и иначе не бывает?
Я приблизительно о том же. Только не стоит городить эзотерику - когда хватает одного взгляда, то это называется ведана - ощущение. Это то, что ощущает (к примеру) улитка, если тронуть ее палочкой. Она ощущает "неприятное" и прячется в раковину. К мыслительному процессу ведана не относится. Мыслительный процесс это санья, дальнейшее распознавание ощущения - что именно неприятно, насколько это опасно и т.д..

Ответы на этот пост: LS_rus78, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2440
Откуда: Мартышкино

635654СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 23, 21:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Вы же с некоторыми людьми чувствуете опасность, например? Одного взгляда на движения, глаза и мимику в течение 0.1 с достаточно, как правило. Зачем городить эзотерику, если в буддизме глазами видят, а умом думают и иначе не бывает?
Я приблизительно о том же. Только не стоит городить эзотерику - когда хватает одного взгляда, то это называется ведана - ощущение. Это то, что ощущает (к примеру) улитка, если тронуть ее палочкой. Она ощущает "неприятное" и прячется в раковину. К мыслительному процессу ведана не относится. Мыслительный процесс это санья, дальнейшее распознавание ощущения - что именно неприятно, насколько это опасно и т.д..

Нет, не так там совсем всё.
Мыслительный процесс - это именно поток, поток немыслимого количества атомарных, единичных, неразложимых элементов-фактов. Факты эти - читты: нейтральные (бескоренные - восприятия), модальные (хорошо - плохо) и прочие возвышенные.
Однако сами читты мертвы без четасик, факторов, окрашивающих элементарные акты сознания, оживляющих их.
В контексте обсуждаемого вопроса полезно вспомнить, что существует семь ментальных факторов, четасик, присутствующих в любом элементарном акте сознания, сопутствующих любой читте:

Контакт
Чувство
Восприятие
Воление
Однонаправленность
Управляющая жизнь способность и
Внимание.

Когда говорят, что мыслительный процесс это санья (восприятие), не понятно куда делись остальные из перечисленных семи четасик, и самое главное - что случилось с читтами, сердцем мыслительного процесса?
Ведь мышление - это все таки прежде всего читты, а уж потом четасики - или не?
Пальто, оно сначала пальто, а уж потом синее, теплое и так далее.

Короче, бред


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

635655СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 23, 22:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:

Нет, не так там совсем всё.
Давайте попробуем опереться на сутты, а именно на два слова, которые в суттах нередко встречаются - ведана и санья, ощущение и распознавание ощущения. Попробуем понять, в чём разница между веданой и саньей. Попробуем вспомнить и посчитать, а сколько же мыслей нас посещает в ту секунду, когда мы отдергиваем руку от источника боли (ведана).

Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134  След.
Страница 101 из 134

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.062 (0.712) u0.017 s0.001, 18 0.045 [271/0]