Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

629039СообщениеДобавлено: Пт 16 Июн 23, 19:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Встречал хорошее определение  иллюстрирующее наш разговор."Бог" ходит по земле,разговаривает сам с собой,о себе самом,потому что больше говорить не о чем и не с кем.

Атманическая лирика.

Представление о предопределении неизбежно упирается в сингулярный план, который разворачивается (знаменитый, помянутый вами Бог Шизоид), в ином случае - представление не выдерживает никакой критики.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

629048СообщениеДобавлено: Пт 16 Июн 23, 21:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

По-моему, вполне приятное лирическое представление. Когда два человека разговаривают между собой, на самом деле это Бог беседует сам с собой. Возможно, это что-то детской игры. Возможно, поэтому у древних индийцев и возникла концепция "игры бога". Ведь если не только разговоры, но вообще вся человеческая деятельность, все наши достижения и победы, революции и войны, кризисы и противостояния, массовые убийства и террор - лишь кажимость чего-то происходящего, не более чем игра ребёнка со своими игрушками... и какой-нибудь Махариши, в отличие от Франсуа Перрена (протагонист фильма "Игрушка"), закономерно решает, что лучшая участь в этой игре - стать сломанной игрушкой, которую маленький капризный бог просто исключает из своей жестокой игры.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

629049СообщениеДобавлено: Пт 16 Июн 23, 21:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
4eJIOBEK пишет:

Встречал хорошее определение  иллюстрирующее наш разговор."Бог" ходит по земле,разговаривает сам с собой,о себе самом,потому что больше говорить не о чем и не с кем.

Атманическая лирика.

Представление о предопределении неизбежно упирается в сингулярный план, который разворачивается (знаменитый, помянутый вами Бог Шизоид), в ином случае - представление не выдерживает никакой критики.
Это была отдаленная аналогия.Естественно ни какой бог мне не нужен(даже если в мыслях допустим нужен).Я не отрицаю его и не утверждаю,за бессмысленностью этого.Я уже происхожу ежеминутно как ощущение уже произошедшего,но это всего лишь ощущение,а не существование.Что проиходит?Что за процессы в пустоте,мне не ведомо,даже если я беру на себя смелость называть это как что то,это всего лишь дурная привычка,а не знание.Что за глупость утверждать что то как что то,ведь слова ничего не значат,за ними только описание,состоящее опять же из слов,впрочем об этом я уже говорил не раз.Но это по своему прикольно,наблюдать как люди умудряются лавировать с помощью слов этого своеобразного программного кода.Целые философские школы.Например.
Те, кто претендует на то, чтобы судить об истине самостоятельно, обязаны обладать критерием истины. Таким образом, этот критерий либо не одобрен судьей, либо был одобрен. Но если это без одобрения, откуда следует, что этому можно доверять? Ибо ни одному спорному вопросу нельзя доверять без осуждения. И, если оно было одобрено, то то, что его одобряет, в свою очередь, либо было одобрено, либо не было одобрено, и так далее до бесконечности.

_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

629053СообщениеДобавлено: Пт 16 Июн 23, 21:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Происходит больше слов. Бессмысленных.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

629057СообщениеДобавлено: Пт 16 Июн 23, 22:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Если слова происходят значит это "кому нибудь" нужно.Такова обусловленность.Что делать?Понять и простить.Вы же буддисты,потому я и пришел к вам.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

629068СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 23, 08:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Что за глупость утверждать что то как что то

Так зачем вы постоянно утверждаете что-то?

(Рок, фатум, предопределение довлеет)

4eJIOBEK пишет:
ведь слова ничего не значат,за ними только описание,состоящее опять же из слов, впрочем

значит значат: слова - часть богатого мира значений, они именно для того, чтобы означать, значить, означивать (даже если не значат). Вы же со своими декламациями -

4eJIOBEK пишет:
об этом я уже говорил не раз.

- ведёте себя как истый фанатик значений, они вас крайне беспокоят, буквально доводят до отчаяния в силу неудовлетворённой потребности в предельной осмысленности происходящего (ваш лозунг - больше значения, больше смыла!). У этого отчаяния есть слои, например - раздражает, даже злит, что при установке на деструкцию, вам приходится всё ещё слишком конструктивно себя вести (что-то доказывать, оставаться социализированным), слишком осмысленно, значения натирают мозоли на ваших пальцах и языке, а хотелось бы переиграть предопределение и обессмыслиться до дна.

4eJIOBEK пишет:
Но это по своему прикольно,наблюдать как люди умудряются лавировать с помощью слов этого своеобразного программного кода.Целые философские школы.Например.

И здесь очередной ваш типичный каминаут: зато вот я, верю в "истинный смысл", в "суперзначение", я обладаю сокровенным, левитирую, и потешаюсь над теми, кто "лавирует".

Не обессудьте, но как-то слишком инфантильно для вашего почтенного возраста.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

629073СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 23, 11:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:


Не обессудьте, но как-то слишком инфантильно для вашего почтенного возраста.
C возрастом это все условно.После того как я после 30 примерно лет,наконец отрубил всю эту житейскую шелуху,стал себя чувствовать лет на 15.И деревья снова стали большими и небо голубее .Узор трещин на асфальте как бесценный шедевр,пейзаж с помойкой как загадочные развалины.Впрочем словами это не опишешь,с начала свой,потом чужой ум все опошлит.
Конечно здорово что у меня есть теперь свой психоаналитик,но вы тоже мыслите шаблонами к сожалению,но это в нашем мире норма.Я пытаюсь иногда из этих же шаблонных блоков передать ощущения,но раз за разом вижу что никому ничего не понятно.Но это было бы еще терпимо(ничего не понятно это довольно нейтральная вещь),странно видеть что людям понятно в ключе их обусловленности.

_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: миг37, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

629074СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 23, 11:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Срочно! У нас тут непонятый святой!
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1630

629076СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 23, 14:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
C возрастом это все условно.После того как я после 30 примерно лет,наконец отрубил всю эту житейскую шелуху,стал себя чувствовать лет на 15.И деревья снова стали большими и небо голубее .Узор трещин на асфальте как бесценный шедевр,пейзаж с помойкой как загадочные развалины.
Это нормально, у меня тоже что-то подобное.
Пейзажи на природе стали приходить в соответствие с впечатлениями, испытанными в юности. А именно листья деревьев стали ярче, пение птиц, звук ветра, стрекотание кузнечиков стали заметней и громче, лесные и речные запахи передают забытые ранее нежные ароматы. И самое главное при всём, выше перечисленным, есть осознание того, что такая обновлённая заметность, проявившаяся в противоположность зашоренности, происходит благодаря очистке ума от большинства сансарных заморочек. Вот, например, сейчас пришёл штраф за превышение скорости, пошёл заплатил и сразу выкинул из головы. Или поцарапал машину и ноль эмоций, а некоторые из-за этого чуть с ума не сходят. Короче, по возможности надо быть незацепляйкой.


Ответы на этот пост: Krie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

629077СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 23, 15:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Типа, страдал от скандалов с женой, развелся, почувствовал себя получше один раз, и пошел всех лечить, что слова это зло, ведь ругался с женой словами. Так, что-ли?
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1630

629083СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 23, 15:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Беспокойство приносит то, что должным образом не отслеживается, а именно: мысли, эмоции, поступки, привычки. И, собственно, как верно заметил Won Soeng, правильный подход к буддийской практике заключается именно в таком отслеживании, с последующим обезвреживанием причин, вызывающих страдания. Кто практикует так, тот это хорошо видит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

629086СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 23, 16:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
После того как я после 30 примерно лет,наконец отрубил всю эту житейскую шелуху,стал себя чувствовать лет на 15.И деревья снова стали большими и небо голубее .Узор трещин на асфальте как бесценный шедевр,пейзаж с помойкой как загадочные развалины.
И это пройдет.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

629087СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 23, 16:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Экалавья пишет:
СлаваА пишет:

У КИ Будда шел к этой цели и ее достиг. "Сам" он ее достиг или он и есть само божественное, которое таким образом дало пример людям, на мой взгляд сложно сказать. Я придерживаюсь мнения, что Будда это Аватар.

А зачем "самому божественному пример людям давать"? И какой пример?
Пример пути к освобождению.
А зачем?
А зачем козе вымя? ) Козленок сам без молока может вырастет?
Люди имеют такое же отношение к богам, как козлята к козам? Люди - это детёныши богов. И подобно тому, как детёнышам не нужно ничего специального делать, чтобы стать взрослыми - нужно просто естественным образом вырасти, так и людям не нужно ничего специального делать, чтобы стать богами. Ведь так? Соответственно, подавать пример - это просто показывать детям, как ведут себя взрослые. Верно?
Вопрос про пример для других достаточно сложный. Козленок без молока из вымя умрет. То есть вроде как просто примера вести себя как коза для козленка не достаточно.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

629088СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 23, 16:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
СлаваА пишет:

Не свести или подогнать под определенную умственную концепцию. А только посмотреть на феномен предопределенности под разными углами. Но меня больше практика интересует.

Практика предопределения?
Моя идея, что верхние уровни осознания истины освобождают от предопределенности нижних уровней. Например, плохая генетика (физический уровень) - больной, но сильная жизненная воля, упражнения и здоров. Или например, хорошее изначально здоровье (физический уровень), но плохие привычки и болезни (витальный уровень), но сильная умственная воля (умственный уровень) на основе знания что правильно, а что нет и вот привычки устраняются и снова здоровье. По идее если человек может подняться на духовный уровень, то предопределенности нижних уровней тоже также устраняются. То есть с одной стороны предопределенности есть, но они решаются с ростом сознания.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3432
Откуда: russia

629095СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн 23, 17:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

То есть нужен козел, СлаваА , мотивирует в последних строках (от 15:34) поднятие на духовный уровень. Не быть козлом - предопределенно.
_________________
достаточнее предположенных


Ответы на этот пост: СлаваА, 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129  След.
Страница 37 из 129

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (0.121) u0.015 s0.002, 18 0.035 [265/0]