В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

ТМ пишет:

Рената Скот пишет:

Нигде не встречала сутту

Цитата:

these four jhanas — heightened mental states providing a pleasant abiding in the here & now — then your meal of almsfood will seem to you to be just like the rice & wheat of a householder or householder's son, cleaned of black grains, and served with a variety of sauces & seasonings... your dwelling at the foot of a tree will seem to you to be just like the gabled mansion of a householder or householder's son, plastered inside & out, draft-free, bolted, and with its shutters closed... your bed on a spread of grass will seem to you like the couch of a householder or householder's son, spread with long-haired coverlets, white woolen coverlets, embroidered coverlets, antelope-hide & deer-skin rugs, covered with a canopy, and with red cushions for the head & feet...
...then your medicine of strong-smelling urine will seem to you to be just like the various tonics of a householder or householder's son: ghee, fresh butter, oil, honey, and molasses sugar. As you live contented, it will serve for your delight, for a comfortable abiding, for non-agitation

Видите ли, вы уже столько раз себя дискредитировали, что не имеет значения, чего вы там встречали или не встречали. Я вам отвечаю чисто чтобы кто-то не подумал, почитав ваш пост, что я чего то выдумал.

Потрясающе! Я пишу: "Нигде не встречала сутту, в которой практик тащится от вкусной пищи". ТМ обрезает моё сообщение до "Нигде не встречала сутту" и приводит АН8.30 о том, что подвинутый практик даже мочу (которая в то время считалась лекарством) пьёт без отвращения. И вот эту самую мочу ТМ приводит как доказательство того, что у продвинутого практика обостряются вкусовые ощущения!

Разъяснение для тупиц - даже моча будет прекрасной на вкус для дхьянина.

Хамите по отношению к женщинам? Рената тоже самое говорит. А у ТМ дхьянин становится гурманом -- как-то так. Не?

Android

Хамлю таким тупицам, которые ведут себя нагло и хамят другим. Вы перевираете на лету. Цитируйте конкретные фразы - где там "тоже самое", а где нет.

СлаваА

Рената Скот пишет:

ТМ пишет:

Рената Скот пишет:

Нигде не встречала сутту

Цитата:

these four jhanas — heightened mental states providing a pleasant abiding in the here & now — then your meal of almsfood will seem to you to be just like the rice & wheat of a householder or householder's son, cleaned of black grains, and served with a variety of sauces & seasonings... your dwelling at the foot of a tree will seem to you to be just like the gabled mansion of a householder or householder's son, plastered inside & out, draft-free, bolted, and with its shutters closed... your bed on a spread of grass will seem to you like the couch of a householder or householder's son, spread with long-haired coverlets, white woolen coverlets, embroidered coverlets, antelope-hide & deer-skin rugs, covered with a canopy, and with red cushions for the head & feet...
...then your medicine of strong-smelling urine will seem to you to be just like the various tonics of a householder or householder's son: ghee, fresh butter, oil, honey, and molasses sugar. As you live contented, it will serve for your delight, for a comfortable abiding, for non-agitation

Видите ли, вы уже столько раз себя дискредитировали, что не имеет значения, чего вы там встречали или не встречали. Я вам отвечаю чисто чтобы кто-то не подумал, почитав ваш пост, что я чего то выдумал.

Потрясающе! Я пишу: "Нигде не встречала сутту, в которой практик тащится от вкусной пищи". ТМ обрезает моё сообщение до "Нигде не встречала сутту" и приводит АН8.30 о том, что подвинутый практик даже мочу (которая в то время считалась лекарством) пьёт без отвращения. И вот эту самую мочу ТМ приводит как доказательство того, что у продвинутого практика обостряются вкусовые ощущения!

Разъяснение для тупиц - даже моча будет прекрасной на вкус для дхьянина. Контекст - признак достижения дхьяны. Про "тащится" - вы просто передернули.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Хамлю таким тупицам, которые ведут себя нагло и хамят другим. Вы перевираете на лету. Цитируйте конкретные фразы - где там "тоже самое", а где нет.

Так оно к вам и возвращается, карма ж ведь. Хотя я не видел, что б тут хамили. Вы наверно слишком мнительный и ранимый. Эго слишком сильное.

Цитата:

Это говорит о том, что индрии сдвинулись в свою лучшую сторону. У дви-хетука людей чувства очень неразвиты. Они не отличают стекломой от хорошего алкоголя, хрючево от еды, цвета, ньюансы и т.д.

Или в этом был иной смысл, а тупицы не поняли?

СлаваА

Вы согласны с тем, что Рената спорит против того, что "у продвинутого практика обостряются вкусовые ощущения"? ТМ писал про "обостряются" (включая и отрицательные)? Или он писал не об этом? Рената спорит действительно с тем, что написал ТМ, или она передернула?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Вы согласны с тем, что Рената спорит против того, что "у продвинутого практика обостряются вкусовые ощущения"? ТМ писал про "обостряются" (включая и отрицательные)? Или он писал не об этом? Рената спорит действительно с тем, что написал ТМ, или она передернула?

Я был согласен. Но ТМ начал продвигать идею, что это нужно для все большего и большего удовольствия. И тут мне стало непонятно. Может Вы объясните?

LS_rus78

Че не понятно? Виски есть гавно, а есть круть. Настоящий пацак пьёт только гламурный виски

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

There are ascetics and brahmins who enjoy these five kinds of sensual stimulation without being tied, infatuated, or attached, seeing the drawbacks, and understanding the escape. You should understand that they haven’t met with calamity and disaster, and the Wicked One cannot do what he wants with them.

MN 26, Суджато

LS_rus78

Так и дхьяны описываются, как всё большие и большие удовольствия

LS_rus78

There are ascetics and brahmins who enjoy these five kinds of sensual stimulation without being tied, infatuated, or attached, seeing the drawbacks, and understanding the escape. You should understand that they haven’t met with calamity and disaster, and the Wicked One cannot do what he wants with them.

MN 26, Суджато

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Вы недовольны, вам и искать аргументы. В русском переводе наверняка иной смысл будет (как всегда в таких местах).

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Разъяснение для тупиц - даже моча будет прекрасной на вкус для дхьянина. Контекст - признак достижения дхьяны. Про "тащится" - вы просто передернули.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вы уверены в качестве перевода?
"who enjoy these" вызывает сомнение

LS_rus78

Вы недовольны, вам и искать аргументы. В русском переводе наверняка иной смысл будет (как всегда в таких местах).

Won Soeng

Android пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

ТМ пишет:

Рената Скот пишет:

Нигде не встречала сутту

Цитата:

these four jhanas — heightened mental states providing a pleasant abiding in the here & now — then your meal of almsfood will seem to you to be just like the rice & wheat of a householder or householder's son, cleaned of black grains, and served with a variety of sauces & seasonings... your dwelling at the foot of a tree will seem to you to be just like the gabled mansion of a householder or householder's son, plastered inside & out, draft-free, bolted, and with its shutters closed... your bed on a spread of grass will seem to you like the couch of a householder or householder's son, spread with long-haired coverlets, white woolen coverlets, embroidered coverlets, antelope-hide & deer-skin rugs, covered with a canopy, and with red cushions for the head & feet...
...then your medicine of strong-smelling urine will seem to you to be just like the various tonics of a householder or householder's son: ghee, fresh butter, oil, honey, and molasses sugar. As you live contented, it will serve for your delight, for a comfortable abiding, for non-agitation

Видите ли, вы уже столько раз себя дискредитировали, что не имеет значения, чего вы там встречали или не встречали. Я вам отвечаю чисто чтобы кто-то не подумал, почитав ваш пост, что я чего то выдумал.

Потрясающе! Я пишу: "Нигде не встречала сутту, в которой практик тащится от вкусной пищи". ТМ обрезает моё сообщение до "Нигде не встречала сутту" и приводит АН8.30 о том, что подвинутый практик даже мочу (которая в то время считалась лекарством) пьёт без отвращения. И вот эту самую мочу ТМ приводит как доказательство того, что у продвинутого практика обостряются вкусовые ощущения!

Разъяснение для тупиц - даже моча будет прекрасной на вкус для дхьянина.

Хамите по отношению к женщинам? Рената тоже самое говорит. А у ТМ дхьянин становится гурманом -- как-то так. Не?

Хамлю таким тупицам, которые ведут себя нагло и хамят другим. Вы перевираете на лету. Цитируйте конкретные фразы - где там "тоже самое", а где нет.