В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Экалавья пишет:

Вот и пишу - значит не про них речь)

"Значит" про кого? Были еще братья, пришедшие из "той" тхеравады?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

И все-таки виная общая. Так вот бывает. По сути эти монахи совершают параджику, но это не отменяет винаю, как принятые правила и принятые обеты.

А в каких именно школах женатые монахи - норм?

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Падиист пишет:

При чём тут основной метод? Дхьяны везде и всюду вспомогательная практика. Зрительный образ (белая А, статуэтка Будды) оптимален не для всех, дыхание тоже может использоваться, но по историческим причинам этот вариант лучше представлен в школе Па Аук.

Сосредоточение на статуэтках и т.п. - это шаматха, успокоение ума.

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Won Soeng пишет:

И все-таки виная общая. Так вот бывает. По сути эти монахи совершают параджику, но это не отменяет винаю, как принятые правила и принятые обеты.

А в каких именно школах женатые монахи - норм?

Да нет, не бывает. Не бывает такого, что женатые монахи - норм, а Виная одна. Не бывает такого, что убийства при определенных обстоятельства - норм, а Виная одна. И секс у монахов не норм, и убийства даже с самыми наилучшими целями для последователей Будды не норм. Про другие школы не знаю приблизительно ничего, но видела немало фоток, где люди в желтых одеждах предъявляют своих сынишек в качестве, надо думать, будущих преемников.

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Падиист пишет:

Как можно видеть в переводах Аналайо, заметна разница с китайскими Агамами (школы Сарвастивада, Махасангхика).

Вы сами Аналайо почитали? Я - да. Укажите на разницу, которая "заметна". Так-то там слово в слово один текст почти.

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Падиист пишет:

Согласно Падмасамбхаве

Это мифический персонаж - собирательное от всех ринпоче Тибета. Нирманайи Гуру Ринпоче: Цонкапа, Сакья Пандита, Кармапа и т.д. Дальше можно не продолжать.

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

В «Священной [сутре] груды драгоценностей» сказано:
Самадхи достигается соблюдением нравственности. Достигнув самадхи, осваивают мудрость. Благодаря мудрости достигают чистого изначального знания. Благодаря чистому изначальному знанию доводят до совершенства нравственность.

Сначала идёт дхьяна-парамита, потом, по списку, праджня-парамита. Классика.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Народный буддизм в Бурятии.

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Падиист пишет:

Народный буддизм в Бурятии.

Вот не уверена, что женатые монахи имеют место быть только в Бурятии. Вроде бы и в Японии (к примеру) они тоже есть. Ну а так-то Палийский Канон - текст весьма однородный по своему посылу, оттого и пришлось другим школам дописывать его "под себя". Даже джатаки пришлось "свои" придумывать (скажем, джатака о судне, где Бодхисатта убил нехороших разбойников). Иначе (если не дописывать Учение) не получается пользоваться им так, как хочется - с убийствами и ложью из "благих побуждений", с несоблюдением монахами целомудрия и пр.

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Почему Асанга так настойчиво искал встречи с Майтреей, становится понятно, если вспомнить о 500 годах существования Дхармы, которые к тому моменту давным-давно истекли. Буддизм - если он живой и всё ещё работает - не может оставаться Учением лишь одного Шакьямуни.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Почему Асанга так настойчиво искал встречи с Майтреей, становится понятно, если вспомнить о 500 годах существования Дхармы, которые к тому моменту давным-давно истекли. Буддизм - если он живой и всё ещё работает - не может оставаться Учением лишь одного Шакьямуни.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Падиист пишет:

При чём тут основной метод? Дхьяны везде и всюду вспомогательная практика. Зрительный образ (белая А, статуэтка Будды) оптимален не для всех, дыхание тоже может использоваться, но по историческим причинам этот вариант лучше представлен в школе Па Аук.

Сосредоточение на статуэтках и т.п. - это шаматха, успокоение ума.

9 этапов шаматхи подводят к 1-й дхьяне, овладеть шаматхой значит войти в неё.

Вантус

Падиист пишет:

Народный буддизм в Бурятии.

Вот не уверена, что женатые монахи имеют место быть только в Бурятии. Вроде бы и в Японии (к примеру) они тоже есть. Ну а так-то Палийский Канон - текст весьма однородный по своему посылу, оттого и пришлось другим школам дописывать его "под себя". Даже джатаки пришлось "свои" придумывать (скажем, джатака о судне, где Бодхисатта убил нехороших разбойников). Иначе (если не дописывать Учение) не получается пользоваться им так, как хочется - с убийствами и ложью из "благих побуждений", с несоблюдением монахами целомудрия и пр.

Элтон

Элтон пишет:

Падиист пишет:

Элтон пишет:

Падиист пишет:

Элтон пишет:

Падиист пишет:

Элтон пишет:

Падиист пишет:

Элтон пишет:

Джханы в эпоху отсутствия Будды и упадха Дхармы были поставлены под сомнение задолго до создания всех этих монастырей.

В тибетском буддизме 1-я дхьяна практиковалась всегда, просто мне дыхание как метод более полезно.

Медитация, про которую вы говорите, - в Ваджраяне лишь факультатив. Более того, эту медитацию там (Сингон и Ньингма) можно вообще не практиковать. Т.к. тантрику априори передают гораздо более быстрые и сильные методы.

Это такой факультатив, без которого вся созерцательная практика может зайти в тупик.

В тантрическом буддизме обычно не практикуют хинаянскую медитацию и ничего там в тупик не заходит. Но вам это видимо не дано понять. В махаянском буддизме, например в Амидаизме (крупнейшее направление), тоже нет особой нужды в хинаянской медитации.

Есть нужда в самадхи. Если способности не даны от рождения (благая карма прошлой жизни) и не развились в ходе иной практики, не лучше ли прислушаться к Камалашиле (Бхаванакрама), не лучше ли уделить внимание общебуддийской классике.

Там нет вообще никакой нужды в практиках из хинаяны. У них в куче текстов прописано, что это все низшие методы, для шраваков. Шаматха там другими способами достигается.

Самадхи может быть достигнуто другими методами. А если оно не достигнуто? Я процитировал призыв Падмасамбхавы практиковать Четыре Дхьяны.

Он говорит, что такое существует, а вовсе не то, что это следует сделать основным методом для тантрика. И, почему же "шаматха, рождающая випашьяну"? Если бы было так, как вы хотите, то випашьяна рождала бы шаматху. В шаматху они иначе входят, не через випашьяну, анапанасати и тп. В Ньингма сосредотачиваются на белую А. В Сингон на диск Луны, мистические слоги и тп. Во все эти способы тантрики вкладывают особый эзотерический смысл и эффекты от этого, т.е. это не медитации из ПК про котрые вы говорите.

При чём тут основной метод? Дхьяны везде и всюду вспомогательная практика. Зрительный образ (белая А, статуэтка Будды) оптимален не для всех, дыхание тоже может использоваться, но по историческим причинам этот вариант лучше представлен в школе Па Аук.

Элтон

Рената Скот пишет:

Падиист пишет:

Народный буддизм в Бурятии.

Вот не уверена, что женатые монахи имеют место быть только в Бурятии. Вроде бы и в Японии (к примеру) они тоже есть. Ну а так-то Палийский Канон - текст весьма однородный по своему посылу, оттого и пришлось другим школам дописывать его "под себя". Даже джатаки пришлось "свои" придумывать (скажем, джатака о судне, где Бодхисатта убил нехороших разбойников). Иначе (если не дописывать Учение) не получается пользоваться им так, как хочется - с убийствами и ложью из "благих побуждений", с несоблюдением монахами целомудрия и пр.

Женатых монахов нет нигде. В Японии буддийским жрецам разрешили жениться при реставрации Мейдзи в конце 19 в.