Веданы или материальное благополучие?

Вантус

Вантус вот Вы проголосовали за вариант с миллиардом и что все остальное не важно. Типа Вы за этот миллиард сможете "купить" приятную ведану. Но это же не так? Невозможно купить приятную ведану. Ее можно заработать кармой. Делай хорошие поступки (как минимум) и если будешь беден, то как минимум не будешь не счастлив. Или я не прав?

СлаваА

Наверное тупой, но не могу понять - как можно вырвать ведану из панчаскандхи и как-то там ей торговать в розницу?

СлаваА

СлаваА пишет:

Вантус вот Вы проголосовали за вариант с миллиардом и что все остальное не важно. Типа Вы за этот миллиард сможете "купить" приятную ведану. Но это же не так? Невозможно купить приятную ведану. Ее можно заработать кармой. Делай хорошие поступки (как минимум) и если будешь беден, то как минимум не будешь не счастлив. Или я не прав?

Вы сейчас спариваете ужа с ежом. Хорошая карма имеет плодом богатство, бедность - плод дурных поступков, это как бы азы даже не абхидхармы, а всех индийских религий. Богатые, которые не проходят в царствие небесное - из другой оперы.

Экалавья

Можно только согласиться с расхожим предостережением, что не только с плохо работающим кишечником, и не то, что в джхану, но в мало мальский ретрит нельзя. Здесь есть пересечение с психоделикой - нужно быть не только физически здоровым, но и психически, особенно - последнее (для чего и речь о прайоге - подготовке). В противном случае - в лучшем - попросту многоликим самообманом отделаешься, в худшем - на поверхность разом хлынет вся латентная и подавленная руда и станешь ещё более травмированным и уязвимым чем был. Так что - bhāvitakāyā и sila для начала.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12677

ТМ пишет:

Для всех адептов, пребывающих в джханах, тело там расслабляется настолько, что если у вас проблемы с ЖКТ, как у того монаха, то будет "ой". Т.е. клапан не держит.

Почему это должно помешать войти в джхану? Ну обкакался и что с того?

СлаваА

Можно только согласиться с расхожим предостережением, что не только с плохо работающим кишечником, и не то, что в джхану, но в мало мальский ретрит нельзя. Здесь есть пересечение с психоделикой - нужно быть не только физически здоровым, но и психически, особенно - последнее (для чего и речь о прайоге - подготовке). В противном случае - в лучшем - попросту многоликим самообманом отделаешься, в худшем - на поверхность разом хлынет вся латентная и подавленная руда и станешь ещё более травмированным и уязвимым чем был. Так что - bhāvitakāyā и sila для начала.

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Для всех адептов, пребывающих в джханах, тело там расслабляется настолько, что если у вас проблемы с ЖКТ, как у того монаха, то будет "ой". Т.е. клапан не держит.

Почему это должно помешать войти в джхану? Ну обкакался и что с того?

Вы мануал почитайте у Буддхагхосы. Там с одним местом, чтобы внимание не скакало, будут такие проблемы, что вам придется брать отпуск лет на пять и, возможно, из страны уезжать.

СлаваА пишет:

Более того состояния ума могут лечить и тело. Если ум полностью поглощен джханой, то и тело неизбежно лечится.

Как у Будды? Или у него не джхана была? Laughing

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12677

Физиология определяет способность войти в джхану.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12677

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Для всех адептов, пребывающих в джханах, тело там расслабляется настолько, что если у вас проблемы с ЖКТ, как у того монаха, то будет "ой". Т.е. клапан не держит.

Почему это должно помешать войти в джхану? Ну обкакался и что с того?

Вы мануал почитайте у Буддхагхосы. Там с одним местом, чтобы внимание не скакало, будут такие проблемы, что вам придется брать отпуск лет на пять и, возможно, из страны уезжать.

СлаваА пишет:

Более того состояния ума могут лечить и тело. Если ум полностью поглощен джханой, то и тело неизбежно лечится.

Как у Будды? Или у него не джхана была? Laughing

ТМ, Вы фантазер каких еще поискать. Я и с острой зубной болью медитировал и получалось отстраниться.

СлаваА

СлаваА пишет:

Физиология определяет способность войти в джхану.

Угу. Дост. Ананда Майтрейя, монах на Шри Ланке\Индии, писал, что приблизился к первой, но стабильной ее так и не сделал из-за того, что было много дел Laughing

Надо ввести правило, чтобы к своим громким заявлениям тырнет йогины прикладывали селфи-портрет. Физиогномика - не наука, но по лефейсу видно о человеке гораздо больше, чем он думает Laughing

СлаваА

Почему вы думаете что у вас получилось то, что нужно, а не то, что вы сами придумали? Всегда ору с таких заявлений. Люди не знают, что такое "чувственные удовольствия", но утверждают, что у них получилось ОТСТРАНИТЬСЯ Laughing

Экалавья

Экалавья пишет:

Можно только согласиться с расхожим предостережением, что не только с плохо работающим кишечником, и не то, что в джхану, но в мало мальский ретрит нельзя. Здесь есть пересечение с психоделикой - нужно быть не только физически здоровым, но и психически, особенно - последнее (для чего и речь о прайоге - подготовке). В противном случае - в лучшем - попросту многоликим самообманом отделаешься, в худшем - на поверхность разом хлынет вся латентная и подавленная руда и станешь ещё более травмированным и уязвимым чем был. Так что - bhāvitakāyā и sila для начала.

Ну понятно. Физиология определяет способность войти в джхану. Если с физиологией плохо, то жди следующей жизни. Но не все следовали этому правилу. Не понятно почему надо его принимать за истину в последней инстанции? Будда запрещал входить в джхану больным? Насколько я знаю, все было как раз наоборот. А правило, предостережение связано с боязнью организаторов ретритов столкнуться с неприятными проблемами, которые не позволят им заработать денег. Все банально.

Вантус

Вантус пишет:

СлаваА пишет:

Вантус вот Вы проголосовали за вариант с миллиардом и что все остальное не важно. Типа Вы за этот миллиард сможете "купить" приятную ведану. Но это же не так? Невозможно купить приятную ведану. Ее можно заработать кармой. Делай хорошие поступки (как минимум) и если будешь беден, то как минимум не будешь не счастлив. Или я не прав?

Вы сейчас спариваете ужа с ежом. Хорошая карма имеет плодом богатство, бедность - плод дурных поступков, это как бы азы даже не абхидхармы, а всех индийских религий. Богатые, которые не проходят в царствие небесное - из другой оперы.

Чем владел Будда, каким богатством?

СлаваА

СлаваА пишет:

Вантус пишет:

СлаваА пишет:

Вантус вот Вы проголосовали за вариант с миллиардом и что все остальное не важно. Типа Вы за этот миллиард сможете "купить" приятную ведану. Но это же не так? Невозможно купить приятную ведану. Ее можно заработать кармой. Делай хорошие поступки (как минимум) и если будешь беден, то как минимум не будешь не счастлив. Или я не прав?

Вы сейчас спариваете ужа с ежом. Хорошая карма имеет плодом богатство, бедность - плод дурных поступков, это как бы азы даже не абхидхармы, а всех индийских религий. Богатые, которые не проходят в царствие небесное - из другой оперы.

Чем владел Будда, каким богатством?

Он был как бы сыном раджи, так что владел много чем.

СлаваА

СлаваА пишет:

Экалавья пишет:

Можно только согласиться с расхожим предостережением, что не только с плохо работающим кишечником, и не то, что в джхану, но в мало мальский ретрит нельзя. Здесь есть пересечение с психоделикой - нужно быть не только физически здоровым, но и психически, особенно - последнее (для чего и речь о прайоге - подготовке). В противном случае - в лучшем - попросту многоликим самообманом отделаешься, в худшем - на поверхность разом хлынет вся латентная и подавленная руда и станешь ещё более травмированным и уязвимым чем был. Так что - bhāvitakāyā и sila для начала.

Ну понятно. Физиология определяет способность войти в джхану. Если с физиологией плохо, то жди следующей жизни. Но не все следовали этому правилу. Не понятно почему надо его принимать за истину в последней инстанции? Будда запрещал входить в джхану больным? Насколько я знаю, все было как раз наоборот. А правило, предостережение связано с боязнью организаторов ретритов столкнуться с неприятными проблемами, которые не позволят им заработать денег. Все банально.

Говорю же - особенно психическое, физическое - крайне желательно (здесь от индивидуальной переносимости). Не уклоняйтесь в тему cover-ретрита, речь именно о "реальном" опыте (вне зависимости от организаторов). У меня здесь подход ещё более радикальный - клиническое обращение к учениям в состоянии делирия - дурное дело. Хотя казалось бы.