Жители деревни остались без монахов и не могут получать религиозные заслуги

Экалавья

На востоке тоже есть подобное. К примеру объясняется почему животных нет в аду, хотя они убивают других ж.с. Потому что у них нет осознанности (сознательных действий на должном уровне). В основном действиями животных управляют инстинкты. И далее чем выше осознанность тем выше и сознательность действий, и тем выше ответственность.
Т.е. если монах буддийский практикующий осознанность и достигший в этом успеха все же умышленно споил прихожанку чтобы её изнасиловать, а потом убить или покалечить, то кармическая расплата у него будет пропорционально выше, чем у несознательного дикаря за те же проступки, т.к. дикарь ближе к животному по уровню сознательности.
Т.е. речь-мольба Иисуса была абсолютно правильной с точки зрения существа с высшей осознанностью. Он просил не судить их, т.к. они еще не достаточно осознанны(совершенно летние), чтобы отвечать по всей строгости за свои деяния.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Экалавья пишет:

Вот ещё на тему сознательности в рамках культурно-религиозных различий: "не ведают, что творят" вполне подойдёт в качестве входной надписи в дом умалишённых. В пропитанной христианством европейской культуре всегда придавали большое значение "одержимости" - утрате, подмене, искривлению души, и, соответственно, первые заведения для "душевнобольных" (вот ещё характерное словечко) появились ещё в средние века.

То есть, вопрос границы "сознательности/несознательности" был поставлен достаточно рано и наиболее остро был проблематизирован в психиатрии и психоанализе. На Востоке, кажется, особого значения этой пограничной размытости никогда не придавали. В праве на владение собой тебе не отказывают, не сомневаются в твоей сознательности и самотождественности.

Правильные вопросы ставите, Имхо!
На востоке тоже есть подобное. К примеру объясняется почему животных нет в аду, хотя они убивают других ж.с. Потому что у них нет осознанности (сознательных действий на должном уровне). В основном действиями животных управляют инстинкты. И далее чем выше осознанность тем выше и сознательность действий, и тем выше ответственность.
Т.е. если монах буддийский практикующий осознанность и достигший в этом успеха все же умышленно споил прихожанку чтобы её изнасиловать, а потом убить или покалечить, то кармическая расплата у него будет пропорционально выше, чем у несознательного дикаря за те же проступки, т.к. дикарь ближе к животному по уровню сознательности.
Т.е. речь-мольба Иисуса была абсолютно правильной с точки зрения существа с высшей осознанностью. Он просил не судить их, т.к. они еще не достаточно осознанны(совершенно летние), чтобы отвечать по всей строгости за свои деяния.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49591

Ничем одобрение преступника не отличается одобрения чая.Всякое разрастание мышления вроде того что преступник важнее в плане серьезности поступков,что в конечном счете влечет за собой неблагую карму и т.д и т.п,всего лишь разрастание и есть,а не какое то особое благородное мышление ведущее к чему то особенному.Понимаете одобрение чая повторенное тысячу раз создает прочную основу для одобрения чего угодно большего.Тут важно само одобрение,а не объект одобрения.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Ничем одобрение преступника не отличается одобрения чая.Всякое разрастание мышления вроде того что преступник важнее в плане серьезности поступков,что в конечном счете влечет за собой неблагую карму и т.д и т.п,всего лишь разрастание и есть,а не какое то особое благородное мышление ведущее к чему то особенному.Понимаете одобрение чая повторенное тысячу раз создает прочную основу для одобрения чего угодно большего.Тут важно само одобрение,а не объект одобрения.

У вас поступок - пропаганда ложного воззрения. А это самое плохое для кармы.

Экалавья

Сеня пишет:

К примеру объясняется почему животных нет в аду, хотя они убивают других ж.с. Потому что у них нет осознанности (сознательных действий на должном уровне). В основном действиями животных управляют инстинкты. И далее чем выше осознанность тем выше и сознательность действий, и тем выше ответственность.
Т.е. если монах буддийский практикующий осознанность и достигший в этом успеха все же умышленно споил прихожанку чтобы её изнасиловать, а потом убить или покалечить, то кармическая расплата у него будет пропорционально выше, чем у несознательного дикаря за те же проступки, т.к. дикарь ближе к животному по уровню сознательности.
Т.е. речь-мольба Иисуса была абсолютно правильной с точки зрения существа с высшей осознанностью. Он просил не судить их, т.к. они еще не достаточно осознанны(совершенно летние), чтобы отвечать по всей строгости за свои деяния.

Логически вытекает отсюда следуещее,ну ее нафиг эту осознанность,ведь за пустяковые оступления будет наказание сильнее чем за разный донный треш в неосознанном состоянии. Very Happy

Твик

Религиозные воззрения так или иначе несут на себе отпечатки той общественной культуры, в которой она возникла. Для одной культуры посещение проститутки был грех, для другой - норма жизни. И соответственно воздаяния за грехи и награды за праведный образ жизни обусловлены текущими социальными нормами.
Когда религиозное учение фиксируется на бумаге, оно с большой вероятностью, практически неизбежно, превращается в догму и со временем вступает в противоречие с современной социальной жизнью. В итоге это учение неизбежно умирает - исчезает, и затем, возможно, но не факт, возрождается вновь в новом обществе и с новой этикой.
Я думаю, что и Будда и Христос давали учения своим современникам, а не тем, кто будет жить через тысячи лет. Возможно эта была причина того, что учение давалось устно.

Экалавья

Религиозные воззрения так или иначе несут на себе отпечатки той общественной культуры, в которой она возникла. Для одной культуры посещение проститутки был грех, для другой - норма жизни. И соответственно воздаяния за грехи и награды за праведный образ жизни обусловлены текущими социальными нормами.
Когда религиозное учение фиксируется на бумаге, оно с большой вероятностью, практически неизбежно, превращается в догму и со временем вступает в противоречие с современной социальной жизнью. В итоге это учение неизбежно умирает - исчезает, и затем, возможно, но не факт, возрождается вновь в новом обществе и с новой этикой.
Я думаю, что и Будда и Христос давали учения своим современникам, а не тем, кто будет жить через тысячи лет. Возможно эта была причина того, что учение давалось устно.

Экалавья

На полях:

Наверное, наиболее подходящий термин для сознательного поступка - sampajānakārī, действующий сознательно - sampajānakārin. Но это, именно, экстремальная форма "осознанности", на максимуме. В европейских языках синонимов термину "сознательность" немного, буддийскому языку тут явное уступление. Может поэтому достаточно рублено разграничивается "одержимость" и "владение собой", а, структура психики заключается в скупые пирамидки, типа "Ид - Эго - Супер-Эго".

Горсть листьев

Религиозные воззрения так или иначе несут на себе отпечатки той общественной культуры, в которой она возникла. Для одной культуры посещение проститутки был грех, для другой - норма жизни. И соответственно воздаяния за грехи и награды за праведный образ жизни обусловлены текущими социальными нормами.
Когда религиозное учение фиксируется на бумаге, оно с большой вероятностью, практически неизбежно, превращается в догму и со временем вступает в противоречие с современной социальной жизнью. В итоге это учение неизбежно умирает - исчезает, и затем, возможно, но не факт, возрождается вновь в новом обществе и с новой этикой.
Я думаю, что и Будда и Христос давали учения своим современникам, а не тем, кто будет жить через тысячи лет. Возможно эта была причина того, что учение давалось устно.

Горсть листьев

На полях:

Наверное, наиболее подходящий термин для сознательного поступка - sampajānakārī, действующий сознательно - sampajānakārin. Но это, именно, экстремальная форма "осознанности", на максимуме. В европейских языках синонимов термину "сознательность" немного, буддийскому языку тут явное уступление. Может поэтому достаточно рублено разграничивается "одержимость" и "владение собой", а, структура психики заключается в скупые пирамидки, типа "Ид - Эго - Супер-Эго".

Экалавья

Стуктура психики из пяти элементов, предложенная Буддой, так-то, такие же кубики. Отличие только в том, что эти самые три умещаются в один кубик Будды.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Стуктура психики из пяти элементов, предложенная Буддой, так-то, такие же кубики. Отличие только в том, что эти самые три умещаются в один кубик Будды.

Имеете в виду виджняну-скандху? Отличие в том, что западное представление подразумевает "объективную/физическую" реальность, а в буддизме последняя включается в панпсихическую структуру (психокосмическую) - отсюда более сложный (детализированный) язык описания психического.

Экалавья

Да, панпсихизм древнеиндийских представлений имеет место быть, конечно, однако это, по-моему, относится к атманическим теориям. Теория пяти связок Будды Готамы как раз гораздо ближе физио-психологической европейской - здесь так же есть "внешний мир", представляемый рупа-скандхой, и далее сложный внутренний мир, которому, опять же как и в европейской психологии, уделяется основное внимание. Причём это внимание настолько основательно, что подтолкнуло западных книжников упаковать виджнянавадинов в папку "радикальные идеалисты".

Горсть листьев

Экалавья
Я уверен, что столь активное внимаие западной психологии к иррациональному основано на старофранцузской философской установке "человек - рациональное животное". Сто лет назад между психологами и философами был самый настоящий раздор именно потому, что обнаруженное психологами главенство иррационального сбросило с пьедестала философский рационализм.
А на Востоке с этим не слишком заморачивались, поскольку не делали подобных рацио-центристских утверждений. Я, думаю, что даже соответствующего "рацио" понятия индийском языке не сыскать... Будхи? Ньяика?...
В Индии и Китае (а это, собственно, и есть то, что еврорациональный философ объединяет словом Восток) раздел пролегаетне между рацио и иррациональным, а между книжно-рассудочным и медитативно-интуитивным. Первое помогает торговать, а второе - сохранять покой в толчее базара или в драке. Но между философами и торговцами нет большой разницы. Хуэйнен обрёл пробуждение на базаре.

Экалавья

Экалавья
Я уверен, что столь активное внимаие западной психологии к иррациональному основано на старофранцузской философской установке "человек - рациональное животное". Сто лет назад между психологами и философами был самый настоящий раздор именно потому, что обнаруженное психологами главенство иррационального сбросило с пьедестала философский рационализм.
А на Востоке с этим не слишком заморачивались, поскольку не делали подобных рацио-центристских утверждений. Я, думаю, что даже соответствующего "рацио" понятия индийском языке не сыскать... Будхи? Ньяика?...
В Индии и Китае (а это, собственно, и есть то, что еврорациональный философ объединяет словом Восток) раздел пролегаетне между рацио и иррациональным, а между книжно-рассудочным и медитативно-интуитивным. Первое помогает торговать, а второе - сохранять покой в толчее базара или в драке. Но между философами и торговцами нет большой разницы. Хуэйнен обрёл пробуждение на базаре.