№585522Добавлено: Пт 20 Авг 21, 20:36 (3 года тому назад)Сосредоточение на объекте
Всем привет.
Читал о техниках сосредоточения на объекте.
Я так понял в дзен это не очень распространенная техника.
В основном сосредоточение на дыхании или коане.
Есть ли толк от занятий от сосредоточении на объекте, например точке?
Заметил что быстрее достигается состояние спокойствия и пропадают мысли, чем от медитации сосредоточения на дыхании. Но много информации об этой технике не нашел. Есть подобное это Тратак. Но это уже йогическое упражнение.
Хотелось бы найти какую нибудь информацию например о каком нибудь мастере который стал пробужненным благодаря этой технике медитации.
№585530Добавлено: Сб 21 Авг 21, 01:10 (3 года тому назад)
Встречал объяснение практик сосредоточения на объектах только у южнобуддийских мастеров, например, в книге "Корни всех вещей" Аджана Ньянадхаммо.
"Объектом медитации мы можем сделать собственное дыхание, нечто нейтральное. Любая вещь может стать объектом медитации — например, любящая доброта или какая-то эмоция, цвет. Мы можем сосредоточивать внимание на самых разных вещах. И если на протяжении долгого времени вы сможете удерживать ум на каждом вдохе-выдохе, то не сможете осознавать все прочие объекты.
Я прошу вас посмотреть на вентилятор. Направляйте внимание только на вентилятор. Если вы будете смотреть на вентилятор достаточно долго, то убедитесь в том, что ваше зрительное восприятие ограничено. Окружающие люди исчезли из вашего поля зрения. Когда вы сосредоточиваетесь только на одном объекте, то не осознаете движение людей в комнате: один встал, другой почесывается. Вы не осознаете, что делают люди, просто потому, что смотрите на вентилятор. Вы видите, как некоторые вещи исчезают. Вы сосредоточены на одном объекте, а все остальное безмятежно. Вы не знаете, чем занимаются другие люди."
Встречал объяснение практик сосредоточения на объектах только у южнобуддийских мастеров, например, в книге "Корни всех вещей" Аджана Ньянадхаммо.
"Объектом медитации мы можем сделать собственное дыхание, нечто нейтральное. Любая вещь может стать объектом медитации — например, любящая доброта или какая-то эмоция, цвет. Мы можем сосредоточивать внимание на самых разных вещах. И если на протяжении долгого времени вы сможете удерживать ум на каждом вдохе-выдохе, то не сможете осознавать все прочие объекты.
Я прошу вас посмотреть на вентилятор. Направляйте внимание только на вентилятор. Если вы будете смотреть на вентилятор достаточно долго, то убедитесь в том, что ваше зрительное восприятие ограничено. Окружающие люди исчезли из вашего поля зрения. Когда вы сосредоточиваетесь только на одном объекте, то не осознаете движение людей в комнате: один встал, другой почесывается. Вы не осознаете, что делают люди, просто потому, что смотрите на вентилятор. Вы видите, как некоторые вещи исчезают. Вы сосредоточены на одном объекте, а все остальное безмятежно. Вы не знаете, чем занимаются другие люди."
Есть ли толк от занятий от сосредоточении на объекте, например точке?
Конечно нет никакого толка в такой "медитации".
Аджан Ньянамоли в этом видео рассказал, https://youtu.be/Jynoirt7pvY?t=980, что когда вы сосредоточены только на одной точке - весь окружающий мир исчезает из вашего поля зрения, потому что вы перестаёте его замечать. Будда в суттах рассказал, что это совершенно неправильный вид медитации. Он сравнил такого практикующего с котом, который сфокусирован на одной точке - норе, и ждёт, пока из неё вылезет мышь. _________________ Ты сам должен прилагать усилия, Татхагаты лишь учителя. Вступившие на путь, медитирующие, освободятся от оков Мары.
Дхаммапада 276
Я прошу вас посмотреть на вентилятор. Направляйте внимание только на вентилятор. Если вы будете смотреть на вентилятор достаточно долго, то убедитесь в том, что ваше зрительное восприятие ограничено. Окружающие люди исчезли из вашего поля зрения. Когда вы сосредоточиваетесь только на одном объекте, то не осознаете движение людей в комнате: один встал, другой почесывается. Вы не осознаете, что делают люди, просто потому, что смотрите на вентилятор.
И вот поэтому согласно Аджану Ньянамоли это как completely wrong meditation. Micca-samadhi _________________ Ты сам должен прилагать усилия, Татхагаты лишь учителя. Вступившие на путь, медитирующие, освободятся от оков Мары.
Дхаммапада 276
№601679Добавлено: Пт 01 Апр 22, 14:19 (3 года тому назад)
Полагаю, правильнее этот метод называть упражнением в развитии сосредоточенности, а не неким "средством достижения Волшебного Просветления". Уметь сосредотачиваться, так чтобы мысли не бегали - вот суть упражнения.
№601680Добавлено: Пт 01 Апр 22, 17:44 (3 года тому назад)
Это путь в никуда,потому что это всего на всего подводящее упражнение.Сосредотачиваться нужно собственно на своем уме,всегда держать его на переднем плане,отслеживая все мысли,эмоции и состояния которые в него приходят.Встречая их и тут же провожая,спокойно,без раздражения,радости или недовольства.И самое главное не позволяя им увлечь ум,потеряв таким образом нейтральное сосредоточение.Если сможете всегда сохранять такое состояние,в том числе во время разговора,или когда вас выводят из равновесия,то можно сказать что вы на верном пути,и от вас больше ничего не требуется ,остальное произойдет само,если такова будет ваша карма. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Это путь в никуда,потому что это всего на всего подводящее упражнение.Сосредотачиваться нужно собственно на своем уме,всегда держать его на переднем плане,отслеживая все мысли,эмоции и состояния которые в него приходят.Встречая их и тут же провожая,спокойно,без раздражения,радости или недовольства.И самое главное не позволяя им увлечь ум,потеряв таким образом нейтральное сосредоточение.Если сможете всегда сохранять такое состояние,в том числе во время разговора,или когда вас выводят из равновесия,то можно сказать что вы на верном пути,и от вас больше ничего не требуется ,остальное произойдет само,если такова будет ваша карма.
Очень хорошо это описано третьим чаньским патриархом: "Человек, который пытается изменить себя с помощью волевых усилий, не освобождается, а только укрепляет эго. А эго блокирует ни к чему не привязанное созерцание, энергия которого – самосвобождающая. Не стоит пытаться себя пересилить или перекроить. Стоит только углублять состояние пустотного созерцания, ощущая, что в состоянии пустотного созерцания энергия самосвобождается".
То есть, ни к чему не привязанное созерцание, наблюдение без вовлечения, еще этот метод называют отпусканием. Перевод конечно хромает, я про слова: "эго", "энергия", но по сути, понятно, что нужно делать, как тренироваться.
Последний раз редактировалось: Чэн (Пт 01 Апр 22, 20:51), всего редактировалось 2 раз(а)
Огромная просьба не писать бред, кто во что горазд, а перечитать чему учился Сиддхартха Гаутама у своих наставников Арады Каламы и Уддраки Рамапутры
Это ветка чань буддизма,и перечисленные вами личности тут не авторитетны,в том смысле который вы пытаетесь в них вложить.
Смотри по сторонам и назад смотри, и убей всякого, кого встретишь. Встретишь Будду - убей Будду, встретишь патриарха - убей патриарха, встретишь святого - убей святого, встретишь отца и мать - убей отца и мать, встретишь родича - убей и родича. Лишь так достигнешь ты просветления и избавления от бренности бытия. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
№601685Добавлено: Сб 02 Апр 22, 00:15 (3 года тому назад)
Я, Йогин, желающий оставаться в уединении,
Медитирую над Пустотой Ума.
Устрашенные силой моей концентрации,
Вы, завистливые демоны, вынуждены прибегнуть к магии.
Для Йога демонические заклинания –
Красота и украшения.
Вы, не-люди, слушайте и внемлите мне!
Знаете вы, кто я?
Я – Йогин Миларепа.
Из моего сердца произрастает
Цветок Ума – Просветление.
Чистым голосом я пою эту аллегорию вам,
Искренними словами я проповедую Дхарму вам.
С сочувствующим сердцем я советую вам.
Если в ваших сердцах даст ростки воля к Бодхи.
Йоги они такие. Религия она такая. Буддизм он такой. Не меньше.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
