Помощь новичку\книги по тантре

Вантус

Вантус пишет:

Сеня, из Вас такой же Iогъ, как из меня балерина. Вы просто изрыгаете бессвязный пурген собственного сочинения и пытаетесь выдать это за йогу и пр. Ну, чтоб присунуть малолетней эзотерической деве в Аркаиме, сойдет. Но тут-то вроде все взрослые и всем ясно, что вся ваша "философия", "йога" и "тантра" - это обрывки лабуды с эзотерических сайтов, а не какая-то традиция.

Цитата:

Вы живете понятиями средних веков.

Я живу традициями Бронзового Века, а не каких-то Средних Веков, Сеня)))

В отличии от вас у меня традиция из глубин веков с линией приемственности. Есть даже старые фотки 40-х гг. Мастеров, приемников и ближайших учеников поднимающихся в Гималайские горы по святым тропам для интенсивных медитаций. Все святые-старцы. А у вас ничего нет, кроме гордости за циганско-румынские корни и их дикарских обычаев.
Поэтому я буду говорить о йоге, а вы о своих обычаях. Даже если тема нацизма и кастовости не кому не интересна на этом форуме, главное чтобы вам нравилось.

Вантус

Румыны, вернее секеи - это моей матери родственники, если что. У отца родственники из Махараштры, хе-хе, Шиваджи сподвижники.

Вантус

Румыны, вернее секеи - это моей матери родственники, если что. У отца родственники из Махараштры, хе-хе, Шиваджи сподвижники.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

Так вы оба не буддисты? йоги, ситхи?

Горсть листьев

Так вы оба не буддисты? йоги, ситхи?

Сеня

Так вы оба не буддисты? йоги, ситхи?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48650

Обсуждение политики на форуме запрещено. За нарушение - бан.

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

Вот версии ньингмы, кагью и сакья. Последняя книга самая короткая и она давно гуляет по сети. По крайней мере там не офигительные истории для домохозяек и не плохой перевод. Это серьезный труд, не вольный пересказ.

Ёжик

Обсуждение политики на форуме запрещено. За нарушение - бан.

Горсть листьев

КИ пишет:

Обсуждение политики на форуме запрещено. За нарушение - бан.

А можно ли обсуждать глобальные вопросы человеческого существования?

Krie

КИ пишет:

Обсуждение политики на форуме запрещено. За нарушение - бан.

А можно ли обсуждать глобальные вопросы человеческого существования?

Алекс Заупин

2) Как то примерить это с ранними учениями Будды. Ибо сколько бы я не чувствовал что состояние недвойственного постижения вполне себе тушит три огня, я всё равно подспудно вижу большую разницу в воззрениях и это мешает погрузиться в полное следование пути.

Алекс Заупин

Кукай пишет:

Мистика это психоз.

То есть вы считаете болезненным состоянием сиддхи или не верите в то что записано в Палийском Каноне о сверхъестественных способностях или мистических силах?

Джа Рашин · Зарегистрирован: 19.06.2013 Суждений: 63

Здравствуйте! Сравнительно недавно, с октября 2019 года, я словил мировоззренческий шифтинг и с Тхеравады, в которую погружался лет восемь, влетел прямиком в Ваджраяну. Точнее как - я увидел что методы Дзогчена и тантры имеют под собой очень даже рабочую базу, и что я оказывается в себе имею склонность к тантрическим методам. С того времени я постепенно изучаю сабж, читаю книги учителей, общебуддологические сочинения, слушаю лекции (не очень много) и практикую в меру своих сил. По счастью мне удалось получить посвящение в некоторые методы, так что я не полностью "сам себе на уме". Из того что я сейчас впитал самое значительное это "о влиянии Йогачары на Махамудру" Тралега Кьябгона Ринпоче, Нагрим Чже Цонкапы, "Понять Тантру" Андре Паду, некоторые работы Сандерсона, "Ум Будды" (который очень трудный для меня) Лонгченпы, "Воспитание ума в Ваджраяне" Падмасамбхавы и "Капли сердца Дхармакаи". Сейчас читаю "Тантрическую этику" Цонкапы "Светоч Махамудры" (очень сильная вещь) Целе Нацог Рангдрёла и "Сущность дзогчен" Тулку Ургьена Ринпоче. Так же много чего ещё впитал - пояснения по стадии зарождения, не помню автора, Введение в тантру Ламы Еше, и наверное ещё с пяток книг и сочинений по теме. И вот что я понял.

Что нифига я в этой тантре не секу. Про Дзогчен с Махамудрой я вообще не говорю. Точнее как, я обрёл некоторое интеллектуальное понимание того как устроены инструменты тантры, и частично понимаю воззрение, но момент интеллектуальной ясности, как это было в Тхераваде после прочтения маленькой брошюрки "слово Будды" Ньянатилоки, у меня не наступает, как собственно и принятие пути всем сердцем. Нет ни достаточного понимания, ни достаточной веры. Ещё не делает мне спокойствия то, что я никак вообще не могу состыковать это с воззрением которое получил из сутт палийского канона. Вот такой анамнез. Грубо говоря ситуация такая - есть Тхеравадин по воззрению, которому нравится сам формат садханы как практики, которому нравится йога божества, но который чувствует некую долю отчуждённости от пути ваджраяны.

Соответственно хочется как то выйти из этого состояния фрустрации и уже наконец по серьёзному определиться с путём. А для этого надо решить две вот эти проблемы.
1) Каким-то образом глубоко осознать систему и структуру тантры (в особенности символизм) то есть получить некий ключик к расшифровке матрик мантр и визуального символизма + понять воззрение как то так, что бы оно не ускользало от меня (пока самое ясное что я читал это "о влиянии Йогачары на Махамудру").
2) Как то примерить это с ранними учениями Будды. Ибо сколько бы я не чувствовал что состояние недвойственного постижения вполне себе тушит три огня, я всё равно подспудно вижу большую разницу в воззрениях и это мешает погрузиться в полное следование пути.

Посему прошу вас помочь советом, и возможно указать на литературу которая смогла бы мне помочь решить данные вопросы. Готов читать на английском. Чувствую что должна быть какая-то фундаментальная работа которая совмещала бы в себе черты религиоведческого труда как у Андре Паду, глубину описания методов как у Цонкапы в Нагриме, ясность изложения воззрения как у Тралега Кьябгона Ринпоче и пояснять за символизм как в энциклопедии по тибетским символам.
Благодарю вас за внимание, надеюсь на вашу помощь, извините за сумбурность изложения.

Джа Рашин · Зарегистрирован: 19.06.2013 Суждений: 63

Максим Фурин пишет:

2) Как то примерить это с ранними учениями Будды. Ибо сколько бы я не чувствовал что состояние недвойственного постижения вполне себе тушит три огня, я всё равно подспудно вижу большую разницу в воззрениях и это мешает погрузиться в полное следование пути.

В примерении нет никакой необходимости, т.к. нет противоречия. В двух основных буддийских канонах, тибетском и китайском, содержатся тексты тантрического буддизма, а также в них есть и свой ранний Будда. Вы не должны брать Сакьямуни Будду из Палийского Канона, а тантры из Тибетского или Китайского Канонов. Так будет просто ерунда и каша. Шакьямуни Будда, с его учениями, тоже должен быть взят вами из Тибетского или Китайского Канонов буддизма. Палийский канон должен быть вами забыт навсегда, будто бы его и не изучали. Или лучше вернуться в привычную вам тхераваду. Дело ещё в том, что многие параллельные тексты, повторяющиеся сразу в трёх: в палийском, китайском и тибетском канонах буддизма, они имеют значительные расхождения. Поэтому необходимо следовать чему-то одному. Да иначе в традиционном буддизме и не получится.