Еще одно голосование про выбор духовного пути и как это влияет.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Совершенно верно - пока не решена внутренняя проблема, никакие внешние средства не могут её решить. И лишь внутреннее изменение производит изменения внешние. Все любят повторять слова Махатмы, не понимая, что он ничего особенного не сказал.

А на внутренние изменения давят внешние обстоятельства. Все взаимосвязано. Поэтому когда-то все решат внутренние проблемы и внешних не останется. Разве не так в махаяне?

Когда все люди решат все свои внутренние проблемы, то... людей просто не останется. Wink

конец эволюции, всеобщая нирвана. Smile

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Проблема страдания в этом мире не может быть решена - потому что страдание есть самая суть этого мира. Страдание и удовольствие - две неразрывных составляющих этого мира, как Небо и Земля.

Для того сознания человека, которое есть сейчас - да. Но почему это не может измениться, если изменится сознание человека?

Что значит "если изменится сознание человечества"? Человечество - это ведь и есть всего лишь определённый вид сознания.
Сознание человечества меняется постоянно, но оно всегда остаётся человеческим. И я искренне не понимаю, что значит "изменить сознание человечества"... это, с моей точки зрения, что-то из репертуара романтических идеалистов-революционеров, принесших столько страдания в этот мир, что я бы никогда не стал их называть благодетелями человечества. Люди, движимые великими идеями изменения мира - это самые опасные люди. Smile

Избавление от дукхи, о котором говорил Будда, разве это не изменение сознания человечества? Или что нужно жить в любви к богу, как говорил Христос. Все это постепенное изменение сознания человечества. Конечно, все это работает через конкретных индивидов. Через всех нас, так как каждый пусть по своему, но стремится к чему-то что лучше текущего сознания человека или даже намного его превосходит. Даже непримиримость КИ к логическим ошибкам в своей сути сводится к тому, что он хочет выйти из человеческого сознания с его ошибками. Пусть это и имеет гротескную форму.

СлаваА

Так вы всё же говорите о "выходе за пределы человеческого сознания"? Изменение ведь означает прекращение старого, чтобы появилось новое. То есть, человеческое сознание должно прекратиться, чтобы возникло новое, запредельное человеческому сознание. Не так ли?

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

Да, а в итоге все упирается в чувство эго (или по буддийски атман), то есть все больше видишь тонкие связи, что ты делаешь что-то для себя и это связывает, даже если это "тонкое" и внешне может казаться что ты это не для себя делаешь.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

А по сути мы видим, что проблема например страдания в мире никак не решена. Я считаю, что она может быть решена только когда большое количество людей внутренне решат эту проблему и не вижу никаких других вариантов.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

Избавление от дукхи, о котором говорил Будда, разве это не изменение сознания человечества? Или что нужно жить в любви к богу, как говорил Христос. Все это постепенное изменение сознания человечества.

Горсть листьев

СлаваА пишет:

Да, а в итоге все упирается в чувство эго (или по буддийски атман), то есть все больше видишь тонкие связи, что ты делаешь что-то для себя и это связывает, даже если это "тонкое" и внешне может казаться что ты это не для себя делаешь.

Да.

Можно даже для удобство термин эго заменить на индивидуальность.

Функция ума - добиться результата, выразить свой потенциал через какие-то действия в виде - стать кем-то значимым. При этом разницы между бизнесменом, полковником, или буддистом разницы особо нет. В любом случае это игра с воплощением нужных качеств ради достижений и благ. Блага разные. Одному деньги, комфорт, другому статус и влияние (власть), третьему мудрость, знания, спокойствие и свобода.

Из этого механизма можно в общем-то и понять и отслеживать в себе, ради чего ты куда-то влез. В тот же буддизм. В любом случае ради развития своей индивидуальности, даже если это называется совершенствованием, очищением кармы или от заблуждений, развитием сознания. В любом случае - человек играет ролевую игру.

СлаваА

СлаваА пишет:

А по сути мы видим, что проблема например страдания в мире никак не решена. Я считаю, что она может быть решена только когда большое количество людей внутренне решат эту проблему и не вижу никаких других вариантов.

А надо ли ее решать? Дукха - двигатель прогресса )

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

Прогресс то пока в неведении. Хотелось бы "прогресса" без погруженности в страдание, неведение.

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

Итог темы Славика:

LS_rus78

Технический прогресс дает возможность гораздо большему числу людей в мире ознакомится с полезными учениями.

Горсть листьев

Кукай пишет:

Технический прогресс дает возможность гораздо большему числу людей в мире ознакомится с полезными учениями.

вы бредите

Budhha

Ребята, я так и не понял почему больше голосуют, что вопрос глупый? Никто не пояснил. Может не та формулировка вопроса? Я хотел понять насколько у современных буддистов читающих форум изменились внешние обстоятельства. Они практикуют медитации, или в целом Б8П, не важно какая традиция, что при этом с внешними обстоятельствами у них в лучшую сторону или в худшую. В худшую на мой взгляд проститутки саратова, не обязательно, что практика не правильная. Может и наоборот Мара испытывает, например.

СлаваА

СлаваА пишет:

Ребята, я так и не понял почему больше голосуют, что вопрос глупый? Никто не пояснил. Может не та формулировка вопроса? Я хотел понять насколько у современных буддистов читающих форум изменились внешние обстоятельства. Они практикуют медитации, или в целом Б8П, не важно какая традиция, что при этом с внешними обстоятельствами у них в лучшую сторону или в худшую. В худшую на мой взгляд проститутки саратова, не обязательно, что практика не правильная. Может и наоборот Мара испытывает, например.

Тут всё просто. Все участвовавшие в опросе оказались просветлёнными и поэтому познали суть всех вещей. Советую абстрагироваться от суеты и забыть об этом.

СлаваА

Итог темы Славика: