Ветер тоже не видно напрямую, а только по его воздействию на видимое.
Поэтому ветер - тоже концепция.
Ветер как раз чувствуется напрямую - телом, тактильно, причем довольно ощутимо, если ветер сильный. Дует ветер в спину или в лицо, сильный он или слабый, холодный он или теплый - об этом не нужно размышлять, это чувствуется напрямую, телом.
Это помимо того, что ветер виден косвенно - как движение видимых предметов - деревьев, сухих листьев и т.д., о чем писал Яреб. Кстати, махабхута "воздух" - это "движение", так что вполне может быть, что в движении деревьев ветер виден как раз не косвенно, а напрямую.
Кроме того, ветер слышен. Как шум, завывание и т.д. И, конечно же, как шелест листьев.
Ощущается прикосновение, слышится шум, видится движение листьев, качание веток. Это разные явления, воспринимаемые разными органами чувств, скоррелированные по времени - они и являются условиями появления концепции "ветер".
Ему достопочтенные выдавали диплом об образовании (по Абхидхамме). А перед этим он учился и сдавал экзамены. Парите вы, а не он. Тем более там каноническое положение.
Каноническое положение состоит в том, что тело сравнивается с офисом. Офисом сознания. Т.е. сознание какое-то время проводит в теле-офисе, после чего отправляется в места куда как более занимательные, хотя и таинственные. Хотелось бы найти подтверждение этому "каноническому положению" в Каноне.
То есть последний момент сознания одного жс и первый момент сознания другого жс (которое является перерождением первого) - это одно и то же сознание, которое перешло из первого жс во второе жс?
Сознание - ежесекундно меняющийся процесс. Как он может быть одним и тем же, если кадры-мысли постоянно сменяют друг друга?
Ветер тоже не видно напрямую, а только по его воздействию на видимое.
Поэтому ветер - тоже концепция.
Ветер как раз чувствуется напрямую - телом, тактильно, причем довольно ощутимо, если ветер сильный. Дует ветер в спину или в лицо, сильный он или слабый, холодный он или теплый - об этом не нужно размышлять, это чувствуется напрямую, телом.
Это помимо того, что ветер виден косвенно - как движение видимых предметов - деревьев, сухих листьев и т.д., о чем писал Яреб. Кстати, махабхута "воздух" - это "движение", так что вполне может быть, что в движении деревьев ветер виден как раз не косвенно, а напрямую.
Кроме того, ветер слышен. Как шум, завывание и т.д. И, конечно же, как шелест листьев.
Ощущается прикосновение, слышится шум, видится движение листьев, качание веток. Это разные явления, воспринимаемые разными органами чувств, скоррелированные по времени - они и являются условиями появления концепции "ветер".
Праджняптивада
Вы все сведете к концепциям )))
Первичное ощущение - тактильное. Ветер в лицо вы напрямую почувствуете как ветер в лицо. И, не задумываясь, рефлекторно прищурите глаза, если порыв будет сильным. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Первичное ощущение - тактильное. Ветер в лицо вы напрямую почувствуете, как ветер в лицо. И не задумываясь, рефлекторно прикроете глаза, если порыв будет сильным.
Да, именно. Осознание, что это ветер, придёт через мгновение.
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
№579319Добавлено: Чт 03 Июн 21, 22:47 (3 года тому назад)
Цитата:
Ппц. Вы еще и думаете, что четасики это какието постоянные штуки, меняющие объект.
Где я так думаю?
это как раз вы так думаете, что подтверждается цитатой ниже
Цитата:
Как стекломой и морс - "это все равно напитки"?
Ещё раз: четасика она и есть четасика. Она бывает кусала и акусала, да. Но не бывает исключительно конкретной "локуттара-четасики".
Цитата:
переставляя рандомно слова. Нате - ешьте Supramundane (Lokuttara) Cetasika Combination с первой страницы гугла.
Отлично. Теперь, я думаю, вы сможете, наконец, понять.
Внимание, следите за руками:
1. смотрим в приведённый документ
2. видим, что в каждой таблице, в каждой категории номера четасик повторяются
3. Понимаем, что не существует четасик, которые есть исключительно в какой-то одной таблице, четасики - универсальные элементы
Если признаёте, что пьяный или не понимаете написанного, то оставим как есть. Будете выкручиваться - с каждым постом будете глупее выглядеть. Выбор за вами. _________________ Upāsaka
Последний раз редактировалось: ДмитрийБ (Чт 03 Июн 21, 22:49), всего редактировалось 2 раз(а)
Ветер как раз чувствуется напрямую - телом, тактильно, причем довольно ощутимо, если ветер сильный.
Вы ощущаете только очень небольшую часть ветра (как вы догадываетесь, выше вашего роста ветер тоже дует) и только тогда, когда он достаточно силён. Это не значит, что все остальные потоки ветра пребывают "нигде". Так и с изменениями сознания - мы можем уловить весьма незначительную их часть, но это не значит, что то, что мы не улавливаем, пребывает "нигде".
№579321Добавлено: Чт 03 Июн 21, 22:49 (3 года тому назад)
Сумасшедшие считают, что сознание это такой вид материи, и оно привязано к телу, видимо, некими веревками. Чтобы им излечиться от своего сумасшествия, они должны понять, что "сознание привязано к" это не материальная характеристика, а характеристика содержимого сознания - того, что осознаётся. Если осознаётся нечто материальное, это не означает, что сознание становится материей. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Чт 03 Июн 21, 22:51), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Ктото, Рената Скот
То есть последний момент сознания одного жс и первый момент сознания другого жс (которое является перерождением первого) - это одно и то же сознание, которое перешло из первого жс во второе жс?
Сознание - ежесекундно меняющийся процесс. Как он может быть одним и тем же, если кадры-мысли постоянно сменяют друг друга?
Ну так и не пишите, что оно переходит от одного жс к другому (как будто это одно и то же сознание), если вы это понимаете.
Это атман переходит от одного жс к другому в индуизме. Атману переходить можно, он неизменный ))) _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Это не значит, что все остальные потоки ветра пребывают "нигде". Так и с изменениями сознания - мы можем уловить весьма незначительную их часть, но это не значит, что то, что мы не улавливаем, пребывает "нигде".
Похоже, вы о сознании не можете мыслить как о чем-то нематериальном. Все время в качестве аналогии приводите материю - то ветер, то радиоволны.
Если говорить на буддийском языке, то, как уже написал ТМ, вы не различаете наму и рупу. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Сумасшедшие считают, что сознание это такой вид материи, и оно привязано к телу, видимо, некими веревками. Чтобы им излечиться от своего сумасшествия, они должны понять, что "сознание привязано к" это не материальная характеристика, а характеристика содержимого сознания - того, что осознаётся. Если осознаётся нечто материальное, это не означает, что сознание становится материей.
Ну почему сумасшедшие?
Просто материалисты. У материалистов все является тем или иным видом материи и обусловлено материей, в том числе сознание. Просто сознание - это очень тонкий вид материи, которая привязана к другой материи очень тонкой материальной привязью. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Последний раз редактировалось: Ктото (Чт 03 Июн 21, 23:01), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ, КИ
Сумасшедшие считают, что сознание это такой вид материи, и оно привязано к телу, видимо, некими веревками. Чтобы им излечиться от своего сумасшествия, они должны понять, что "сознание привязано к" это не материальная характеристика, а характеристика содержимого сознания - того, что осознаётся. Если осознаётся нечто материальное, это не означает, что сознание становится материей.
Ну почему сумасшедшие?
Просто материалисты. У материалистов все привязано к материи, в том числе сознание.
У нормальных материалистов такого нет. Максимум, это что-то вроде циолковщины. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
