Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что тебе даёт этот твой буддизм?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

575274СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 21, 17:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

muscardin пишет:


Возможна. Ну так и что? объективностью тут и будет результат, что помогает 999 из 1000. Но в данном случае таких данных нет.

Данные есть. Например:
Счастье и радость лёгкой жизни.

Практикуя Дхамму хорошо мы замечаем что у нас становится все меньше причин грустить, и всё больше причин радоваться. То что раньше могло нас удручать, теперь удручает нас меньше, или вообще не удручает.

И другие. В теме нет формы опроса. Например: Согласны ли вы с тем, что занятия буддийской практикой приносят радость и спокойствие? - да/нет.
Запилите такой опрос и мы узнаем.


Ответы на этот пост: muscardin
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
muscardin
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 09.04.2019
Суждений: 489

575276СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 21, 17:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
muscardin пишет:


Возможна. Ну так и что? объективностью тут и будет результат, что помогает 999 из 1000. Но в данном случае таких данных нет.

Данные есть. Например:
Счастье и радость лёгкой жизни.

Практикуя Дхамму хорошо мы замечаем что у нас становится все меньше причин грустить, и всё больше причин радоваться. То что раньше могло нас удручать, теперь удручает нас меньше, или вообще не удручает.

И другие. В теме нет формы опроса. Например: Согласны ли вы с тем, что занятия буддийской практикой приносят радость и спокойствие? - да/нет.
Запилите такой опрос и мы узнаем.

Я вообще отвечала на цитату из статьи.  Которая была конкретно о медитации. А что касается принадлежности к религии - так принадлежность к любой религии дает чувство определенности и помогает меньше грустить. А еще погружает в иллюзии.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

575278СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 21, 17:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так пишет:
Тренинги всякие. Кто в них вообще верит?

Буддизм года так с 14-го, когда вся эта тема пошла, начал активный продуктплейсмент в курсы личностного роста для саморазвиванцев. ТБ особенно, а потом и тхеравада подтянулась. Эта модель работает, т.е. донаты собирает, но скатывает имидж. Вот этим помещением себя в ряд тренингов. Пикапа, оняме-рисования, саморазвития, маня-психологии, финансового благополучия, духовного оздоровления и прочей полу-мошеннической лабуды без задач.  Rolling Eyes

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

575280СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 21, 17:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

muscardin пишет:
Ёжик пишет:
muscardin пишет:


Возможна. Ну так и что? объективностью тут и будет результат, что помогает 999 из 1000. Но в данном случае таких данных нет.

Данные есть. Например:
Счастье и радость лёгкой жизни.

Практикуя Дхамму хорошо мы замечаем что у нас становится все меньше причин грустить, и всё больше причин радоваться. То что раньше могло нас удручать, теперь удручает нас меньше, или вообще не удручает.

И другие. В теме нет формы опроса. Например: Согласны ли вы с тем, что занятия буддийской практикой приносят радость и спокойствие? - да/нет.
Запилите такой опрос и мы узнаем.

Я вообще отвечала на цитату из статьи.  Которая была конкретно о медитации. А что касается принадлежности к религии - так принадлежность к любой религии дает чувство определенности и помогает меньше грустить. А еще погружает в иллюзии.
Тут я согласен. Но иллюзии не всегда плохо. Бывают обстоятельства когда они неизбежны без них нельзя обойтись, вообще или на некотором этапе.
В обществе сложилось мнение что в общем медитации способствуют спокойствию и умиротворению. Это связано с тем что медитация делает возможным самонаблюдение и дистанцирование мышления от непосредственных личных эмоциональных реакций.


Ответы на этот пост: muscardin
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

575292СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 21, 18:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

muscardin пишет:
Ёжик пишет:
muscardin пишет:
Ёжик пишет:
muscardin пишет:
Ёжик пишет:
muscardin
В психологии и психиатрии оцениваются субъективные описания самочувствия. "Доктор, меня преследуют кошмары" и "Доктор, я спокоен как слон"

Субъективные описания могут собираться.  Но тогда бы ответ был - собрали данные от 1000 человек, например. И то вопрос, насколько этим данным можно доверять, а то ведь можно и 1000 экстрасенсов собрать уверенных в своих силах, но которые почему-то ошибаются.  А если субъективное описание еще и одного человека. У меня вот тоже есть субъективные наблюдения за практикующими буддийские медитации. И с утверждением выше они расходятся.

Численность не имеет значения в проповеди Будды. Он обращается к одному человеку - тому кто его воспринимает.
Если один человек почувствует себя лучше, ему неважно что почувствуют остальные 999.

И это иллюзия. Потому что сегодня почувствовал лучше, а послезавтра может хуже. Для адекватной же оценки реальности стоит обобщать опыт и стремиться к объективности.
Есть условие стабильности. Доктор спрашивает о самочувствии каждый раз. Можно вести дневник самочувствия. Если обобщать то возможна ситуация: "Больной, значит 999ти пациентам мое лечение помогает, а вам значит нет?!"

Возможна. Ну так и что? объективностью тут и будет результат, что помогает 999 из 1000. Но в данном случае таких данных нет.
Похоже, естл проблема в понимании того, что же такое "объективный критерий", о котором идёт речь.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

575293СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 21, 18:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Те, кого массовая публика сегодня называет психологами - это, в основном, так называемые коучи. Эти коучи - по-моему, безусловное зло.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ёжик, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

575303СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 21, 19:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Те, кого массовая публика сегодня называет психологами - это, в основном, так называемые коучи. Эти коучи - по-моему, безусловное зло.
Коучи - это ведущие массовых тренингов (личностного роста и тд) для здоровых людей в общем без психологических проблем. А психологи работают индивидуально и с теми кто имеет психологические проблемы. В РФ из-за бедности населения психологи не так популярны как на Западе.

Ответы на этот пост: Горсть листьев, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

575311СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 21, 20:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Те, кого массовая публика сегодня называет психологами - это, в основном, так называемые коучи. Эти коучи - по-моему, безусловное зло.

Это у Вас сейчас карма коуча проявилась. Коучесаттва воплотился в Вашем манифесте.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

575337СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 21, 22:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:
Те, кого массовая публика сегодня называет психологами - это, в основном, так называемые коучи. Эти коучи - по-моему, безусловное зло.
Коучи - это ведущие массовых тренингов (личностного роста и тд) для здоровых людей в общем без психологических проблем. А психологи работают индивидуально и с теми кто имеет психологические проблемы. В РФ из-за бедности населения психологи не так популярны как на Западе.
Верно. Однако коучами становятся (или заявляют себя) все, кто ни попадя - вот от того и зло.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

575338СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 21, 22:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Горсть листьев пишет:
Те, кого массовая публика сегодня называет психологами - это, в основном, так называемые коучи. Эти коучи - по-моему, безусловное зло.

Это у Вас сейчас карма коуча проявилась. Коучесаттва воплотился в Вашем манифесте.
Мой манифест прост: мух следует держать отдельно от котлет.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
muscardin
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 09.04.2019
Суждений: 489

575353СообщениеДобавлено: Сб 24 Апр 21, 00:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Тут я согласен. Но иллюзии не всегда плохо. Бывают обстоятельства когда они неизбежны без них нельзя обойтись, вообще или на некотором этапе.
В обществе сложилось мнение что в общем медитации способствуют спокойствию и умиротворению. Это связано с тем что медитация делает возможным самонаблюдение и дистанцирование мышления от непосредственных личных эмоциональных реакций.

Можно просто заниматься самонаблюдением, не зомбируя себя "благородными истинами". И нормальное прорабатывание эмоциональных реакций буддизм тоже не рассматривает, только или дистанцирование или всякая дичь вроде утрирования клеш. От того и вопрос, насколько в целом положительно влияет буддийская медитация, если ее практиковать именно в контексте всего учения. Может быть она действует скорее как симптоматическое седативное? А остальное моменты учения наоборот больше дезадаптируют человека?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

575357СообщениеДобавлено: Сб 24 Апр 21, 01:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Коучи - это ведущие массовых тренингов (личностного роста и тд) для здоровых людей в общем без психологических проблем.



6-5.jpg
 Описание:
 Размер файла:  56.3 KB
 Просмотрено:  817 раз(а)

6-5.jpg



_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Maximus



Зарегистрирован: 14.04.2021
Суждений: 164

575498СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 00:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

muscardin
Благородные Истины не могут зомбировать. Это Истины, а не фэнтезийные некромантские обряды. Истина, согласно своему понятию, освобождает от обмана (иллюзий).

Монах Сарана довольно толково разъясняет популярные вопросы про медитацию. Видео на английском.
"You train to have a skill not to have an experience."
"Вы практикуете, чтобы иметь навык, а не опыт."
How To Check Whether a Meditation Attainment Is Real
https://www.youtube.com/watch?v=uOhzu7CvdC0
Can meditation heal anxiety and depression?
https://www.youtube.com/watch?v=oAPNF5OY1Fg


Ответы на этот пост: muscardin
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
muscardin
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 09.04.2019
Суждений: 489

575513СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 03:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Maximus пишет:

Can meditation heal anxiety and depression?

А он вообще кто, чтобы утверждать такие вещи? И почему я к его мнению должна прислушаться?
К тому же медитации бывают разными, в том числе и не связанные с буддийским мировоззрением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Maximus



Зарегистрирован: 14.04.2021
Суждений: 164

575580СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 13:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

muscardin
Можете и не прислушиваться, это необязательно. Монах отвечает на этот популярный вопрос, и не так утвердительно, как могло бы показаться.
Учение - теория. Медитация - практика. Думаю, что не именно буддийская медитация даёт такие эффекты, как радость, осмотрительность, избавление от иллюзий и т.д. А потому что буддисты практикуют медитацию именно в контексте Учения. Ну а Учение и учит, как быть радостным, осмотрительным, избавляться от иллюзий и т.д.)


Ответы на этот пост: muscardin
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
Страница 3 из 31

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.666) u0.021 s0.000, 21 0.021 [298/0]