Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Умножая жизнь умножаются страдания

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

562849СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв 21, 12:15 (3 года тому назад)    Умножая жизнь умножаются страдания Ответ с цитатой

Умножая жизнь умножаются страдания (скорби). Имеется ввиду деторождение. Если люди откажутся от деторождения исчезнут скорби человечества. Насколько это сопоставимо с буддизмом. Почему, Будда, не проповедовал отказ от деторождения ведь это прямой путь от избавления от страданий тех, кто мог родиться. Но поскольку они не родятся, то им и страдать не придется, а следовательно и освобождаться.
Жизнь есть страдание, а потому умножающий жизнь умножает страдание.

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Chet
Гость





562852СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв 21, 12:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

1) У родившегося в мире людей есть шанс услышать Дхамму и практиковать для достижения окончательного освобождения. 2) Будда проповедовал высшую нравственность для бхиккху, где есть отказ от секса и семьи.
Наверх
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

562853СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв 21, 12:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Chet, зачем слушать Дхамму если можно не рождаться. Если не родился тогда не нужно что-либо слушать и освобождаться от чего-либо тоже не придётся. Зачем такой длительный путь к ниббане если можно вообще не воплощаться.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Chet, Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aether



Зарегистрирован: 25.11.2020
Суждений: 374

562854СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв 21, 12:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сансара устроена так, что в ней невозможно абсолютное отсутствие жизни.  Если кто-то не родится человеком, то это не значит, что не родится собакой, комаром или червем.  Отказ со стороны всех людей от рождения-  это просто освобождение места для рождения не людей, но это вовсе не уменьшение страданий.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

562855СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв 21, 12:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Aether, вы хотите сказать, что комары или собаки страдают? Да, например, собака или кошка не лишена болевых ощущений, но понятие страдания им неведомы. Страдание - это продукт анализа, логического умозаключения.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Chet
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Chet
Гость





562856СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв 21, 12:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Chet, зачем слушать Дхамму если можно не рождаться. Если не родился тогда не нужно что-либо слушать и освобождаться от чего-либо тоже не придётся. Зачем такой длительный путь к ниббане если можно вообще не воплощаться.

Каким образом можно не рождаться? Вы способны отменить камма-нияму?


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Chet
Гость





562857СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв 21, 12:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Aether, вы хотите сказать, что комары или собаки страдают? Да, например, собака или кошка не лишена болевых ощущений, но понятие страдания им неведомы. Страдание - это продукт анализа, логического умозаключения.

Дуккха есть телесная и умственная, у вас почему-то только умственная осталась.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

562858СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв 21, 12:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Chet, зачем слушать Дхамму если можно не рождаться. Если не родился тогда не нужно что-либо слушать и освобождаться от чего-либо тоже не придётся. Зачем такой длительный путь к ниббане если можно вообще не воплощаться.

Каким образом можно не рождаться? Вы способны отменить камма-нияму?
Отменить конечно сразу нельзя. Но через проповедь к этому идти всем сообща. Ведь что получается, если жизнь есть страдание, а потому умножающий жизнь умножает страдание, следовательно если я умножаю страдание значит нарабатываю неблагую камму.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Chet, Aether, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Chet
Гость





562859СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв 21, 12:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
BonZa пишет:
Chet, зачем слушать Дхамму если можно не рождаться. Если не родился тогда не нужно что-либо слушать и освобождаться от чего-либо тоже не придётся. Зачем такой длительный путь к ниббане если можно вообще не воплощаться.

Каким образом можно не рождаться? Вы способны отменить камма-нияму?
Отменить конечно сразу нельзя. Но через проповедь к этому идти всем сообща. Ведь что получается, если жизнь есть страдание, а потому умножающий жизнь умножает страдание, следовательно если я умножаю страдание значит нарабатываю неблагую камму.

Это утопия, примерно как всем людям стать монахами. Неумелая камма создается вследствие цепляния к чувственному, а не порождением новой жизни.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

562860СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв 21, 12:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Aether, вы хотите сказать, что комары или собаки страдают? Да, например, собака или кошка не лишена болевых ощущений, но понятие страдания им неведомы. Страдание - это продукт анализа, логического умозаключения.

Дуккха есть телесная и умственная, у вас почему-то только умственная осталась.
Телесная боль без осознания не является страданием. Если у свежеумершвленной в лаборатории лягушки сокращаются лапки - реакция на болевое ощущение - это не нельзя назвать страданием. Понятие страдания вытекает только из глубокого процесса анализа всего происходящего. Кроме того, мы говорим о страдании и как правила подразумеваем именно бестелесные страдания. Очень не большой процент людей страдает от физических воздействий.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Chet, Aether, Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aether



Зарегистрирован: 25.11.2020
Суждений: 374

562862СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв 21, 12:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:


Отменить конечно сразу нельзя. Но через проповедь к этому идти всем сообща. Ведь что получается, если жизнь есть страдание, а потому умножающий жизнь умножает страдание, следовательно если я умножаю страдание значит нарабатываю неблагую камму.

Можно рассуждать противоположно: Только человек и какие-то развитые существа способны к состраданию и дальнейшему осознанию иллюзорности своей природы, отказ таких существ от деторождения - это ввержение мира в Авидью.  И наоборот, чем больше образованных, высоконравственных существ рождается и воспитывается, тем мир становится  совершеннее и тем больше  сострадающих, которые уменьшают страдания других и больше освободившихся от страданий.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Chet
Гость





562863СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв 21, 12:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
BonZa пишет:
Aether, вы хотите сказать, что комары или собаки страдают? Да, например, собака или кошка не лишена болевых ощущений, но понятие страдания им неведомы. Страдание - это продукт анализа, логического умозаключения.

Дуккха есть телесная и умственная, у вас почему-то только умственная осталась.
Телесная боль без осознания не является страданием. Если у свежеумершвленной в лаборатории лягушки сокращаются лапки - реакция на болевое ощущение - это не нельзя назвать страданием. Понятие страдания вытекает только из глубокого процесса анализа всего происходящего. Кроме того, мы говорим о страдании и как правила подразумеваем именно бестелесные страдания. Очень не большой процент людей страдает от физических воздействий.

У вас весьма странные представления о дуккхе ) Все неприятные ощущения — это дуккха. От них и избавляются в буддизме.
Наверх
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

562864СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв 21, 12:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
BonZa пишет:
Chet, зачем слушать Дхамму если можно не рождаться. Если не родился тогда не нужно что-либо слушать и освобождаться от чего-либо тоже не придётся. Зачем такой длительный путь к ниббане если можно вообще не воплощаться.

Каким образом можно не рождаться? Вы способны отменить камма-нияму?
Отменить конечно сразу нельзя. Но через проповедь к этому идти всем сообща. Ведь что получается, если жизнь есть страдание, а потому умножающий жизнь умножает страдание, следовательно если я умножаю страдание значит нарабатываю неблагую камму.

Это утопия, примерно как всем людям стать монахами. Неумелая камма создается вследствие цепляния к чувственному, а не порождением новой жизни.
Какая бы там не была камма, я умножая жизнь умножаю страдания не только тех кто родился, но и свои в том числе видя как страдают они.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Chet
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aether



Зарегистрирован: 25.11.2020
Суждений: 374

562865СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв 21, 13:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
BonZa пишет:
Aether, вы хотите сказать, что комары или собаки страдают? Да, например, собака или кошка не лишена болевых ощущений, но понятие страдания им неведомы. Страдание - это продукт анализа, логического умозаключения.

Дуккха есть телесная и умственная, у вас почему-то только умственная осталась.
Телесная боль без осознания не является страданием. Если у свежеумершвленной в лаборатории лягушки сокращаются лапки - реакция на болевое ощущение - это не нельзя назвать страданием. Понятие страдания вытекает только из глубокого процесса анализа всего происходящего. Кроме того, мы говорим о страдании и как правила подразумеваем именно бестелесные страдания. Очень не большой процент людей страдает от физических воздействий.

У существ есть страх - состояние страха вызывает страдание. Вот животное боиться быть съеденым, оно убегает, но чувствует, что хищник его настигает, оно боиться и осознает, что его сейчас будут есть, этот страх перерастает в ужас, это и есть жуткие страдания животного не только на уровне тела. Но если Вы освободились и осознали иллюзорность своих страданий, то Вы должны не видеть и страданий других существ.  Вы будете воспринимать мир не как страдания, а как вращение колеса, например. Вращающееся колесо страдает или оно просто вращается?


Последний раз редактировалось: Aether (Пт 15 Янв 21, 13:10), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Chet
Гость





562866СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв 21, 13:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
BonZa пишет:
BonZa пишет:
Chet, зачем слушать Дхамму если можно не рождаться. Если не родился тогда не нужно что-либо слушать и освобождаться от чего-либо тоже не придётся. Зачем такой длительный путь к ниббане если можно вообще не воплощаться.

Каким образом можно не рождаться? Вы способны отменить камма-нияму?
Отменить конечно сразу нельзя. Но через проповедь к этому идти всем сообща. Ведь что получается, если жизнь есть страдание, а потому умножающий жизнь умножает страдание, следовательно если я умножаю страдание значит нарабатываю неблагую камму.

Это утопия, примерно как всем людям стать монахами. Неумелая камма создается вследствие цепляния к чувственному, а не порождением новой жизни.
Какая бы там не была камма, я умножая жизнь умножаю страдания не только тех кто родился, но и свои в том числе видя как страдают они.

Если у вас такая позиция, то откажитесь от секса или пользуйтесь презервативами.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.661) u0.019 s0.003, 18 0.008 [271/0]