Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Asmimāna (из темы "Старцевада")

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

560414СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 01:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
также в суттах не просматривается никакой мгновенности для всех дхамм.

Ну то есть у вас, в отличие от сутт, одни и те же дхаммы существуют в прошлом, настоящем и будущем?

У вас, в отличии от сутт, любая санкхара существует лишь мгновение?

Они возникают и исчезают в настоящем, в соответствие с суттами, потому и классифицируются по трем временам, прошлые, настоящие и будущие. А у вас явно одни и те же в трех временах существуют.

Вера в Три Драгоценности возникла, и в то же мгновение исчезла? Печально, если так.

тут ведь как посмотреть. можно ведь посмотреть на веру как на "длительный" процесс но присмотревшись поближе понять, что в процессе своей длительности он вполне себе ежемгновенно претерпевает определенные измения. так же и с тенденциями из прошлого(скажем определенные паттерны поведения приобретенные нами в детстве или "из прошлых жизней"), кажется что некоторые из них мы несем в себе всю жизнь чуть ли не с пеленок до смертного одра, но опять же эти тенденции не подобны застывшей скале, при том, что они явно сохраняются на протяжении длительного времени эта векторальная сохранность так же подвержена постоянным изменениям при ближайшем рассмотрении. разве нет?

Конечно меняется, но конкретные санкхары, в отличии от контакта>чувства>восприятия>осознания, не обязательно изменяются ежемгновенно. Если же брать всю совокупность санкхар, которая миллионы санкхар включает, то там конечно же непрерывно изменения происходят.


Последний раз редактировалось: Antaradhana (Ср 23 Дек 20, 01:27), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: crac333, Khan
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

560415СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 01:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
crac333 пишет:
Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
также в суттах не просматривается никакой мгновенности для всех дхамм.

Ну то есть у вас, в отличие от сутт, одни и те же дхаммы существуют в прошлом, настоящем и будущем?

У вас, в отличии от сутт, любая санкхара существует лишь мгновение?

Они возникают и исчезают в настоящем, в соответствие с суттами, потому и классифицируются по трем временам, прошлые, настоящие и будущие. А у вас явно одни и те же в трех временах существуют.

Вера в Три Драгоценности возникла, и в то же мгновение исчезла? Печально, если так.

тут ведь как посмотреть. можно ведь посмотреть на веру как на "длительный" процесс но присмотревшись поближе понять, что в процессе своей длительности он вполне себе ежемгновенно претерпевает определенные измения. так же и с тенденциями из прошлого(скажем определенные паттерны поведения приобретенные нами в детстве или "из прошлых жизней"), кажется что некоторые из них мы несем в себе всю жизнь чуть ли не с пеленок до смертного одра, но опять же эти тенденции не подобны застывшей скале, при том, что они явно сохраняются на протяжении длительного времени эта векторальная сохранность так же подвержена постоянным изменениям при ближайшем рассмотрении. разве нет?

Конечно меняется, но конкретные санкары, в отличии от контакта>восприятия>чувства>осознания, не обязательно изменяются ежемгновенно.
имхо, конечно, но это смотря под каким "микроскопом" их рассматривать)
_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Khan
Гость





560416СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 01:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
crac333 пишет:
Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
также в суттах не просматривается никакой мгновенности для всех дхамм.

Ну то есть у вас, в отличие от сутт, одни и те же дхаммы существуют в прошлом, настоящем и будущем?

У вас, в отличии от сутт, любая санкхара существует лишь мгновение?

Они возникают и исчезают в настоящем, в соответствие с суттами, потому и классифицируются по трем временам, прошлые, настоящие и будущие. А у вас явно одни и те же в трех временах существуют.

Вера в Три Драгоценности возникла, и в то же мгновение исчезла? Печально, если так.

тут ведь как посмотреть. можно ведь посмотреть на веру как на "длительный" процесс но присмотревшись поближе понять, что в процессе своей длительности он вполне себе ежемгновенно претерпевает определенные измения. так же и с тенденциями из прошлого(скажем определенные паттерны поведения приобретенные нами в детстве или "из прошлых жизней"), кажется что некоторые из них мы несем в себе всю жизнь чуть ли не с пеленок до смертного одра, но опять же эти тенденции не подобны застывшей скале, при том, что они явно сохраняются на протяжении длительного времени эта векторальная сохранность так же подвержена постоянным изменениям при ближайшем рассмотрении. разве нет?

Конечно меняется, но конкретные санкхары, в отличии от контакта>чувства>восприятия>осознания, не обязательно изменяются ежемгновенно. Если же брать всю совокупность санкхар, которая миллионы санкхар включает, то там конечно же непрерывно изменения происходят.

Как у вас так получается, что какие-то умственные качества возникают и исчезают, а другие нет, если в суттах сказано, что они соединены ) У вас ум какой-то раздробленный и отдельные санкхары своей жизнью живут сами по себе ))?


Ответы на этот пост: Вантус, Antaradhana
Наверх
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

560417СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 01:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

...

Как у вас так получается, что какие-то умственные качества возникают и исчезают, а другие нет, если в суттах сказано, что они соединены ) У вас ум какой-то раздробленный и отдельные санкхары своей жизнью живут сами по себе ))?
Все у него правильно. Некоторые санскары всегда присутствуют, некоторые проявляются время от времени. Соединены в том смысле, что читта и чайтасика - это не две разных сущности, а соотносятся как главное блюдо (читта) и приправа (чайтасика).
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Khan
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

560418СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 01:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Как у вас так получается, что какие-то умственные качества возникают и исчезают, а другие нет, если в суттах сказано, что они соединены ) У вас ум какой-то раздробленный и отдельные санкхары своей жизнью живут сами по себе ))?

А у вас получается, что миллионы взглядов, убеждений, привычек, склонностей, черт характера и т.д. исчезают и возникают каждое мгновение.


Ответы на этот пост: Khan
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Khan
Гость





560419СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 01:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Как у вас так получается, что какие-то умственные качества возникают и исчезают, а другие нет, если в суттах сказано, что они соединены ) У вас ум какой-то раздробленный и отдельные санкхары своей жизнью живут сами по себе ))?

А у вас получается, что миллионы взглядов, убеждений, привычек, склонностей, черт характера и т.д. исчезают и возникают каждое мгновение.

Ну естественно, потому их и можно развивать или устранять Smile


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Khan
Гость





560420СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 01:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
...

Как у вас так получается, что какие-то умственные качества возникают и исчезают, а другие нет, если в суттах сказано, что они соединены ) У вас ум какой-то раздробленный и отдельные санкхары своей жизнью живут сами по себе ))?
Все у него правильно. Некоторые санскары всегда присутствуют, некоторые проявляются время от времени. Соединены в том смысле, что читта и чайтасика - это не две разных сущности, а соотносятся как главное блюдо (читта) и приправа (чайтасика).

Универсальные восемь возникают каждый момент с винняной, остальные время от времени, а у него какие-то не исчезают вместе с остальными, а живут своей жизнью.
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

560421СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 01:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Как у вас так получается, что какие-то умственные качества возникают и исчезают, а другие нет, если в суттах сказано, что они соединены ) У вас ум какой-то раздробленный и отдельные санкхары своей жизнью живут сами по себе ))?

А у вас получается, что миллионы взглядов, убеждений, привычек, склонностей, черт характера и т.д. исчезают и возникают каждое мгновение.

Ну естественно, потому их и можно развивать или устранять Smile

То, что они имеют большую продолжительность во времени, нежели мгновение, никак не мешает их развивать или устранять.


Ответы на этот пост: Khan
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Khan
Гость





560422СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 02:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Как у вас так получается, что какие-то умственные качества возникают и исчезают, а другие нет, если в суттах сказано, что они соединены ) У вас ум какой-то раздробленный и отдельные санкхары своей жизнью живут сами по себе ))?

А у вас получается, что миллионы взглядов, убеждений, привычек, склонностей, черт характера и т.д. исчезают и возникают каждое мгновение.

Ну естественно, потому их и можно развивать или устранять Smile

То, что они имеют большую продолжительность во времени, нежели мгновение, никак не мешает их развивать или устранять.

Ну как же не мешает, в суттах некоторые практикующие достигали плодов за мгновение до смерти, а в соответствие с вашей теорией у них бы вряд ли получилось так быстро устранить неблагое  Smile


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49393

560425СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 03:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

- Я против геометрии, и считаю, что круглое это квадратное!
- Дайте же ваши определения круглого и квадратного?
- Демагогия! Принуждение к геометрии! Не имеете права!

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

560427СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 03:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну как же не мешает, в суттах некоторые практикующие достигали плодов за мгновение до смерти, а в соответствие с вашей теорией у них бы вряд ли получилось так быстро устранить неблагое  Smile

Они 99% факторов плода в течении жизни сформировали, а в момент смерти, оставшийся 1% добрали. Не сказано же, что они были злодеями с неправильными воззрениями, а в момент смерти Арахантами стали.


Ответы на этот пост: Khan
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

560428СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 03:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

- Я против геометрии, и считаю, что круглое это квадратное!
- Дайте же ваши определения круглого и квадратного?
- Демагогия! Принуждение к геометрии! Не имеете права!

Продолжение демагогии.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49393

560429СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 03:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лишь бы не разбирать логикой свои утверждения?
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

560434СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 11:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:
А это так важно?До этого же иллюзия.
Хорошо сказано. В реальности (при хорошем зрении и освещении) иллюзия исчезает. Не потому, что эту самую иллюзию уничтожает кто-то нехороший, а потому, что больше нету необходимого для иллюзии преломления света и тени. Но с чего бы при этом должен появиться кто-то еще, ранее неведомый?
Этот неведомый был всегда,но вам до него дела не было,слишком заняты собой и всем вокруг.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

560435СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 11:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Retro пишет:
4eJIOBEK пишет:
Retro пишет:

Так в итоге что: нет НИКАКОГО буддизма или все-таки есть буддизм как концепция? Сами себе противоречите? Very Happy И если у вас есть карты ведущие в разные пункты назначения, то можно из них выбирать любую, они все приведут в одно и то же место? Неужели вы настолько туп и не в состоянии такие простые вещи продумать, сделав правильные выводы?
А что концепция где то есть в этом мире?Где она?Разве что в вашей голове.То есть если нет вас(а это наступит очень быстро),то нет и буддизма,как впрочем и мира.Буддизм изначально учил освобождению от концепций,а последователи нагромоздили еще несколько.Именно поэтому в старом Дзене сутры жгли.

В вашей голове каша из всякого шизотерческого бреда. Будда учил устранению неблагих умственных качеств и развитию благих, а свое учение он дал через концепции, потому что люди при их помощи общаются и понимают друг-друга. И учение Будды кардинально отличается от других, христианство с исламом даже до мирской буддийской нравственности не дотягивают, где живых существ рекомендуется не убивать, а мусульмане баранов по праздникам режут. Не ведут другие религии к ниббане, которую Будда открыл, если думаете иначе, то вы очень глупый человек.
Я вам прямо,последовательно указал на буддистов амидаистов,дзенцев,чань,дзонгчен.У вас же все вокруг "шизотерический бред" кроме вашего узкого взгляда на мир.Далее,христианство с исламом ни на волосок не отличается от буддизма при правильном употреблении.В Таиланде буддисты курей и свиней режут во славу Будды кстати.В Цейлоне буддисты христиан и мусульман бьют во славу Будды.И так далее.Про нирвану вам вообще рассуждать рано,с таким то взглядом на мир,просто бессмысленно,ибо недостижима.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
Страница 56 из 78

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.054 (0.825) u0.020 s0.000, 18 0.035 [268/0]