Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Asmimāna (из темы "Старцевада")

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

560347СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 16:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

С чем себя ассоциирует буддист после того как он реализовался?
А до того?

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

560352СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 17:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

С чем себя ассоциирует буддист после того как он реализовался?
А до того?
А это так важно?До этого же иллюзия.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

560354СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 17:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Retro пишет:

Так в итоге что: нет НИКАКОГО буддизма или все-таки есть буддизм как концепция? Сами себе противоречите? Very Happy И если у вас есть карты ведущие в разные пункты назначения, то можно из них выбирать любую, они все приведут в одно и то же место? Неужели вы настолько туп и не в состоянии такие простые вещи продумать, сделав правильные выводы?
А что концепция где то есть в этом мире?Где она?Разве что в вашей голове.То есть если нет вас(а это наступит очень быстро),то нет и буддизма,как впрочем и мира.Буддизм изначально учил освобождению от концепций,а последователи нагромоздили еще несколько.Именно поэтому в старом Дзене сутры жгли.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Retro
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Retro
Гость





560357СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 17:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Retro пишет:

Так в итоге что: нет НИКАКОГО буддизма или все-таки есть буддизм как концепция? Сами себе противоречите? Very Happy И если у вас есть карты ведущие в разные пункты назначения, то можно из них выбирать любую, они все приведут в одно и то же место? Неужели вы настолько туп и не в состоянии такие простые вещи продумать, сделав правильные выводы?
А что концепция где то есть в этом мире?Где она?Разве что в вашей голове.То есть если нет вас(а это наступит очень быстро),то нет и буддизма,как впрочем и мира.Буддизм изначально учил освобождению от концепций,а последователи нагромоздили еще несколько.Именно поэтому в старом Дзене сутры жгли.

В вашей голове каша из всякого шизотерческого бреда. Будда учил устранению неблагих умственных качеств и развитию благих, а свое учение он дал через концепции, потому что люди при их помощи общаются и понимают друг-друга. И учение Будды кардинально отличается от других, христианство с исламом даже до мирской буддийской нравственности не дотягивают, где живых существ рекомендуется не убивать, а мусульмане баранов по праздникам режут. Не ведут другие религии к ниббане, которую Будда открыл, если думаете иначе, то вы очень глупый человек.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

560366СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 19:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
А это так важно?До этого же иллюзия.
Хорошо сказано. В реальности (при хорошем зрении и освещении) иллюзия исчезает. Не потому, что эту самую иллюзию уничтожает кто-то нехороший, а потому, что больше нету необходимого для иллюзии преломления света и тени. Но с чего бы при этом должен появиться кто-то еще, ранее неведомый?

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

560370СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 21:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Некоторые используют слово 'иллюзия' не к месту. О том, что такое иллюзия в буддизме http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_49-vipallasa-sutta-sv.htm

Ответы на этот пост: КИ, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49400

560373СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 22:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Некоторые используют слово 'иллюзия' не к месту. О том, что такое иллюзия в буддизме http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_49-vipallasa-sutta-sv.htm

Вот ты, вроде, утверждал такое мнение, что тело в течение жизни одновременно остается одним и тем же телом, и является непостоянным. Это так?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

560374СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 22:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Некоторые используют слово 'иллюзия' не к месту. О том, что такое иллюзия в буддизме http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_49-vipallasa-sutta-sv.htm

Вот ты, вроде, утверждал такое мнение, что тело в течение жизни одновременно остается одним и тем же телом, и является непостоянным. Это так?

Нет, я такого не утверждаю. Я говорил, что теория мгновенности дхамм ошибочна. Отрицал, что якобы некие рупа-калапы, или к примеру воззрения, входящие в совокупность санкхара, возникают и исчезают ежемгновенно. К мгновенным изменениям можно отнести изменения контакт>ведана>сання>винняна. Но 4 элемента, составляющие тело, хоть имеют непрерывную динамику (происходит газообмен, пищеварение, клетки делятся/отмирают и т.п.), но не так, что все они возникают и исчезают ежемгновенно. То же самое относится к группе санкхара: динамика там непрерывная, но не так, что например, воззрение или привычка возникает и исчезает каждое мгновение, типа сейчас есть вера в Три Драгоценности, через мгновение она исчезает, а через пару мгновений снова появляется. Некоторые санкхары настолько стойкие, что могут из жизни в жизнь сохраняться, претерпевая минимальные изменения, хотя и имея подпитку.


Ответы на этот пост: Khan, КИ, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Khan
Гость





560375СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 23:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Некоторые используют слово 'иллюзия' не к месту. О том, что такое иллюзия в буддизме http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_49-vipallasa-sutta-sv.htm

Вот ты, вроде, утверждал такое мнение, что тело в течение жизни одновременно остается одним и тем же телом, и является непостоянным. Это так?

Нет, я такого не утверждаю. Я говорил, что теория мгновенности дхамм ошибочна. Отрицал, что якобы некие рупа-калапы, или к примеру воззрения, входящие в совокупность санкхара, возникают и исчезают ежемгновенно. К мгновенным изменениям можно отнести изменения контакт>ведана>сання>винняна. Но 4 элемента, составляющие тело, хоть и изменяются непрерывно (клетки делятся, и др. процессы происходят непрерывно), но не так, что все они возникают и исчезают ежемгновенно. То же самое относится к группе санкхара: динамика там непрерывная, но не так, что например, воззрение или привычка возникает и исчезает каждое мгновение, типа сейчас есть вера в Три Драгоценности, через мгновение она исчезает, а через пару мгновений снова появляется. Некоторые санкхары настолько стойкие, что могут из жизни в жизнь сохраняться, претерпевая минимальные изменения, хотя и имея подпитку.

Ну то есть у вас дхаммы существуют в прошлом, настоящем и будущем?


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

560376СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 23:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну то есть у вас дхаммы существуют в прошлом, настоящем и будущем?

Разные дхаммы, имеют разную продолжительность.


Ответы на этот пост: Khan
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Khan
Гость





560378СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 23:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ну то есть у вас дхаммы существуют в прошлом, настоящем и будущем?

Разные дхаммы, имеют разную продолжительность.

Продолжительность в трех временах, как "атта"? Smile


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

560379СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 23:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Некоторые используют слово 'иллюзия' не к месту. О том, что такое иллюзия в буддизме http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_49-vipallasa-sutta-sv.htm
Откройте вашу ссылку и почитайте: "3. то, что является безличностным, считается "собой"". Вот это самое "собой" и есть иллюзия, которая исчезает при должном освещении. Исчезает не потому, что ее уничтожают, а потому, что в реальности ее никогда и не было.

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

560380СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 23:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ну то есть у вас дхаммы существуют в прошлом, настоящем и будущем?

Разные дхаммы, имеют разную продолжительность.

Продолжительность в трех временах, как "атта"? Smile

Неизменных обусловленных дхамм нет. Имеющее длительность, больше некоего условного мгновения ≠ неизменное.


Ответы на этот пост: Khan
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Khan
Гость





560381СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 23:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Ну то есть у вас дхаммы существуют в прошлом, настоящем и будущем?

Разные дхаммы, имеют разную продолжительность.

Продолжительность в трех временах, как "атта"? Smile

Неизменных обусловленных дхамм нет. Имеющее длительность, больше некоего условного мгновения ≠ неизменное.

В суттах Будда классифицирует винняну, нама и рупа как прошлая, настоящая и будущая. У вас некоторые дхаммы явно за рамки настоящего вылезают, раз аж несколько жизней существуют Smile


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

560382СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 23:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Antaradhana пишет:
Некоторые используют слово 'иллюзия' не к месту. О том, что такое иллюзия в буддизме http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_49-vipallasa-sutta-sv.htm
Откройте вашу ссылку и почитайте: "3. то, что является безличностным, считается "собой"". Вот это самое "собой" и есть иллюзия, которая исчезает при должном освещении. Исчезает не потому, что ее уничтожают, а потому, что в реальности ее никогда и не было.

Не понял, к чему вы это написали. Вы отрицаете какой-то тезис, которого я не утверждал? Тогда почему ваше сообщение адресовано мне?


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
Страница 53 из 78

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (0.132) u0.018 s0.000, 18 0.032 [274/0]